Etienne PERROT ......son oeuvre

Madame GUYON

2011-12-13T07:24:00.000-08:00

"MadameGUYON se place à l'apogée du siècle de Louis XIV. Elle présente un phénomène historique extraordinaire. C'est une femme qui a fait une expérience intérieure toute seule et guidée par des prêtres qu'elle avait rencontrés et qui l'ont placée en possession de son monde intérieur. Cette expérience intérieure a compris sept années de mort totale. Puis elle s'est trouvée comme investie d'une lumière dont on lui a montré du dedans qu'elle devait la propager.

Elle a commencé à avoir des injonctions intérieures:" il faut que tu partes à Genève." Elle ne voulait pas. Elle était d'une grande famille, elle était mariée à l'un des hommes les plus riches du pays. Une de ses filles a épousé le fils du surintendant Fouquet. Elle occupait donc une place enviable dans le siècle.
Et puis , elle a commencé à entendre cette voix. Elle venait à Paris se confesser et elle entendait le confesseur lui dire: Madame, je ne vous connais pas, je ne sais pas si vous êtes fille, veuve ou épouse, mais quelque chose me dit que Dieu vous veut à Genève".

Et finalement, elle écrit cette phrase qui a été une phrase de destin pour moi :" JE ME RESOLUS DE PARTIR COMME UNE FOLLE".

C'est un peu Jeanne d'Arc. Elle a commencé une existence aventureuse où elle prêchait le royaume intérieur. A l'époque, ce n'était pas tellement commode. Elle était bien accueillie, et puis les évêques voyaient qu'on faisait la queue à sa porte. Elle devenait indésirable, on la faisait passer ailleurs. Genève, c'était le protestantisme. Elle se sentait attirée sans doute par la conversion des protestants. Il y avait un ordre fondé pour recevoir les convertis du protestantisme, ce qu'on appelait"les nouvelles catholiques". Elle s'est installée à la frontière, à Gex. Et là, on a voulu lui mettre la main dessus, la congrégation a voulu la prendre, se l'adjoindre, d'autant plus qu'elle était très riche.

Alors elle est partie, en se faisant des ennemis naturellement, et elle a fini par se retrouver Paris. Elle avait publié un ou deux ouvrages, dont l'un s'intitule: "Le moyen court de faire oraison et de parvenir à Dieu", qui avait eu le plus grand succès et qui étaient approuvés par l'Eglise. Dans tout cela, elle savait qu'elle était entrée dans la nouvelle phase de sa vie qu'elle appelait apostolique.

A Paris elle a été reçue par des gens qui étaient très bien en cour et on a fini par lui présenter quelqu'un qu'elle avait vu huit ans auparavant en rêve. Ele avait vu "l'homme qui serait sa bouche".
Depuis écrit-elle, "je le cherchais partout sans le rencontrer". Et huit ans plus tard, en 1688, on lui a fait rencontrer Fénelon.
Fènelon était déjà un des premiers ecclésiastiques du royaume, mais il était complètement déchiré par le scrupule, la sècheresse.
En la voyant il a été d'abord horripilé par la volubilité de cette femme, par cette espèce de liberté extraordinaire avec laquelle elle parlait du monde intérieur. Tout le heurtait, sur le plan humain, car lui-même était précautionné, comme il dit, prudent, réservé.

Et il s'est rendu compte que c'était elle qui pouvait ouvrir la source qui était en lui."

Etienne PERROT
extrait cahier 22 1983

Origène

2011-11-08T08:24:00.001-08:00

"L'un des grands mouvements de l'âme contemporaine qui me met à cette place et non pas dans un couvent ou dans une chaire religieuse, c'est que l'âme moderne aspire à cette entreprise qu'un père de l'église Origène, proclamait déjà comme nécessaire : la réconciliation du principe ténébreux et du principe lumineux, la réconciliation de Satan et de Dieu, et c'est cela, la divinité totale, dont les rêves montrent et favorisent l'éclosion."

Etienne Perrot
extrait cahier 22 .1983

Origène.
http://www.cosmovisions.com/Origene.htm
les éditions du cerf:
http://www.editionsducerf.fr/html/fiche/ficheauteur.asp?n_aut=11

MERCURE

2011-08-11T23:15:00.000-07:00

"Parmi les lettres bouleversantes qui nous parviennent des auditeurs de nos émissions, je veux en citer une. Elle provient d'une jeune bretonne qui, dit-elle, se sent environnée de forces qu'elle ne peut définir. On sent, dans sa lettre, une gêne et une pudeur qui se changent en ironie vis à vis d'elle -même et de son vocabulaire. " Ainsi, dit-elle, une voix s'est fait entendre à moi voici quelques temps et m'a dit :" Élisabeth doit s'occuper du mercure".
Il y a chez nous, commente t - elle un livre parlant d'alchimie. Je l'ai consulté, mais il ne m'a pas apporté grand chose d'éclairant.

Et voilà qu' à votre émission sur les nouveaux alchimistes, j'apprends que le mercure, c'est l'énergie psychique!
ça change tout !"
Etienne PERROT
extrait cahier 3. 1979

Les idées

2011-07-12T06:13:00.000-07:00

"C'est le non-mental du ZEN. On s'est nettoyé le cerveau et on réagit aux situations aussi simplement, aussi spontanément que possible, on ne s'encombre pas d'idées. Si vous avez une idée un jour, elle vous est chassée le lendemain par une expérience ou par un rêve. Même sur les gens que l'on rencontre, on n'a pas d'idée préconçues. Je peux avoir des idées sur tel ou tel, et puis un évènement survient ou un rêve, et on voit qu'il faut prendre la contrepartie, c'est la nouveauté constante"

Etienne PERROT
extrait cahier23, 1983

La porte étroite

2011-07-01T23:06:00.000-07:00

"Voilà le programme que je propose à chacun de vous. Jung nous a révélé, entre autre simplicités géniales, que le chemin de cette restauration se trouvait dans le fil que déroulent la nuit nos songes. Bien sûr, il y a là une entreprise hasardeuse et nous reviendrons tout à l'heure sur ses périls. Mais c'est le chemin, c'est la porte étroite, et la voie resserrée à laquelle cette porte donne accès. Une fois qu'on a consenti à l'emprunter, cette voie va s'élargissant progressivement jusqu'à devenir la voie de l'infini, la voie d'éternité ."

Etienne PERROT
extrait cahier13 1981

virginité

2011-05-10T11:56:00.000-07:00

"Je pense à une phrase de Mme GUYON disant de Dieu: "Il ne regarde comme vierges que ceux qui sont totalement désappropriés".
Notre virginité , c'est cela: c'est l'abandon des vues personnelles, l'abandon de ce que nous avons de propriétaire, et de ce fait limité, pour nous défaire et nous ouvrir à l'immensité qui est au fond de nous et qui, passant d'instant en instant à travers notre être tout entier, se renouvelle, nous renouvelle avec elle, et de cette manière nous garde dans une fraîcheur, une nouveauté, dans une virginité constante."

Etienne Perrot
extrait cahier22 1983

Adhésion

2011-02-23T09:37:00.000-08:00

photo extraite de :http://archives.avignonleoff.com/upload/spectacle/spectacle-310.jpg

"Quant à la théorie du YI KING, moins on en sait là-dessus et mieux on dort".

"Ce n'est pas une démission de la raison, c'est simplement l'adhésion à une source de connaissance plus profonde..A ce moment là on ne cherche pas une explication rationnelle, on épouse le mouvement et puis on sait que ça marche, que c'est bien comme ça et on n'a pas besoin de s'arrêter avec sa grosse tête et ses pauvres raisons pour se demander pourquoi ça marche, puisque ça marche!

Celui qui s'interroge sur la théorie est comme un danseur qui s'arrêterait au milieu d'un mouvement pour analyser son mouvement, pour savoir ce qu'il fait de son pied gauche, de son pied droit, de ses muscles de telle ou telle partie du corps, à ce moment là tout s'arrête!!"

Etienne PERROT
extrait cahier18 1982

De DIEU...

2011-01-28T04:20:00.000-08:00

"On lit dans la vie de Shams, le maître de Rûmi, que voyageant à travers l'Iran sous la poussée de l'esprit, à la recherche du disciple élu pour être le vase de son enseignement, il s'entendait demander : "D'où viens-tu? " Et il répondait :" Je viens de Dieu et je vais à Dieu."
Ainsi nos dialogues "angéliques" vont du soi au soi, de la pierre à la pierre, de Dieu à Dieu."

Etienne PERROT
extrait cahier15, 1981

Dilatation

2010-12-20T00:11:00.000-08:00

"C'est un fait disait JUNG qu'on ne peut pas conduire quelqu'un plus loin qu'on a été conduit soi-même. Mais on peut assister ici à un phénomène qui vous paraîtra finalement simple, bien qu'il soit en apparence déroutant et contraire à nos positions et à nos catégories: je peux recevoir beaucoup de quelqu'un qui vient me voir, cet être peut m'enseigner, il peut m'élargir.

Si j'accepte son élargissement, nous nous retrouvons au même niveau et, à ce moment là, une inspiration me viendra du niveau central et, du niveau où nous communions tous les deux, pour pouvoir lui renvoyer la balle . C'est un dialogue et non pas une parole magistrale reçue dans le respect par celui ou celle qui vient nous consulter.

Il y a une dilatation et un approfondissement du centre au centre ( le centre en moi et le centre en l'autre) et les rêves viennent d'ailleurs y aider"

Etienne PERROT
extrait cahier17. 1982

Relié à un centre

2010-10-25T21:43:00.000-07:00

"A partir du moment où je sais que je suis relié à un centre qui me dépasse et dont j'ai appris l'intelligence et la sagesse, j'accepte avec gratitude, avec amour, ce lien. J'accepte de me dépouiller du fardeau, de mes soucis propres, de mes doutes, de mes recherches tâtonnantes du bien et de ce qui est juste, j'épouse ce qui m'est montré, ce qui m'est dit, j'y vais de tout mon cœur, que ce soit joyeux, que ce soit douloureux, je suis , pourrait-on dire, porteur dans cet acte, de toute l'énergie de l'univers puisque cette énergie qui m'anime vient du centre de moi au delà de moi, qui est comme le centre du monde. Je suis doté ainsi de la liberté qui est celle de l'unité et qui est celle du Tout. Le Tout, l'univers dans sa réalité, est libre, puisqu'il n'est limité que par lui-même. Eh bien j'épouse sa liberté. On a donc le sentiment d'une totale dépendance, qui apparaît concrètement comme une totale liberté et c'est encore, une de ces rencontres des contraires dont est faite cette œuvre intérieure."
Etienne PERROT
extrait cahier 21, 1983

VISION

2010-09-07T23:59:00.000-07:00

"Nous avons une vision qui est la vision morcelée de l'individu. C'est un héritage occidental. On nous a appris que nous sommes limités, faibles, ignorants, que l'abîme de l'être, s'il existe, est insondable et inaccessible.
L'image que je vous ai développée tout à l'heure , à la radio, ce dynamisme que je vous ai montré et, j'espère, transmis, suggèrent une autre attitude vitale qui n'est pas nouvelle et qui est celle d'une grande partie de l'humanité, c'est notamment celle de l'Inde traditionnelle.
La vie est d'essence divine; notre réalité est éternelle, immortelle, et notre vision individuelle limitée est une manière de regarder par le gros bout de la lorgnette, de regarder à l'envers.

Cette vision que je vous ai proposée de la fontaine de pierre nous aide à nous placer, par la foi, par une foi éprouvée qui est d'abord une simple hypothèse de travail, mais qui se révèle vite, féconde, au niveau de cette source transpersonnelle qui est en nous. Alors il n'y a plus de problèmes , parce que cette source est située au-delà des problèmes et de la dialectique, de la durée limitée.

Je ne suis pas omniscient, je ne suis pas infaillible, mais il y a au fond de moi une omniscience et une infaillibilité, je sais que cette réalité est là, je ne la connais pas clairement, mais elle se connaît et elle me connaît, et je sais que l'attitude vraie , ma vérité, c'est de la laisser s'exprimer en moi et de me montrer ce qu'elle veut me montrer pour que je la connaisse, pour que j'aime et pour que j'agisse."

Etienne PERROT
extrait cahier 18

Mythologie

2010-05-28T05:12:00.000-07:00

Apollon et Daphné par N.POUSSIN

Q: Est ce que la mythologie vient dans les rêves ?
E.P:
Évidemment. Prenons l'opposition la plus classique, celle faite par Nietzsche, entre Apollon, le dieu solaire, le principe lumineux, associé grosso modo au Christ, et Dionysos, le dieu de la bacchanale, le dieu du vin, etc...opposé à la rigueur et au hiératisme chrétien. Eh bien, il existe un type de rêve extrêmement fréquent : on pourrait l'appeler" la bacchanale dans l'église". L'église, ce lieu de silence, silence plus ou moins fécond, où l'ennui, la convention et l'angoisse sont désormais plus présents que la ferveur authentique, le bouillonnement et la chaleur de l'âme, l'église devient un lieu d'orgie. Je constate que de tels rêves viennent souvent chez les personnes qui sont liées à la pratique religieuse. Ces rêves ont, chez elles, un effet libérateur. Au contraire qi aura une vie trop libre sur ce plan se verra ramené à l'austérité. Je connais une personne qui est très portée vers la vie des instincts, qui rêve périodiquement qu'elle se retrouve au couvent et qu'on lui impose une règle rigoureuse, après quoi on la renvoie, bien sûr vers un autre mode de vie".
Etienne PERROT
extrait cahier 20, 1982

Bestiaire

2010-05-17T06:31:00.000-07:00

"les figues du sexe opposé viennent sous des aspects extrêmement variés.
Un homme peut rêver de chat, de chattes, ce sont des figures privilégiées de la sensibilité et de la sensualité féminines, naturellement de fauves aussi, de panthères, de jaguars, de tigresses, de biches. La femme peut prendre toutes les formes depuis la sorcière, la prostituée, jusqu'à la fée, , l'inspiratrice, l'ange. Ces figures ne sont pas exclusives les unes des autres. Tout cela vient dans les rêves de manière à fournir à l'homme une vision extrêmement ample, complète, contrastée, du principe féminin.

Quand à l'homme pour la femme, il est d'abord le lion superbe et généreux, n'est-ce pas ?
Il est aussi le cheval, le chien. Le chien apparaît souvent dans les rêves des femmes, comme l'instinct, l'instinct sexuel brut; un chien tantôt agressif, tantôt fidèle qui vient lécher les mains: c'est alors le gardien et le protecteur.

Et puis il y a toute la variété des bêtes non domestiques, depuis l'éléphant, le tigre et le crocodile jusqu'au rat. Les poissons sont également des symboles, non seulement des productions de la profondeur inconsciente, mais aussi de l'instinct sexuel et du sexe mâle, à cause de la forme phallique.
Le serpent, symbole phallique par excellence, est aussi, au-delà de cela, un symbole de la libre énergie que les hindous ont divinisée dans la déesse de feu Kundalini qui monte dans le corps de l'homme le long de la colonne vertébrale, pour conduire le yogui à l'illumination"

Etienne PERROT
extrait cahier 21 1983

La vie à deux

2010-04-05T23:05:00.000-07:00

"Tous les éléments d'un rêve doivent être considérés comme des parties de nous-même.

Si je rêve de la bien-aimée, elle est d'abord en moi. J'ai à accueillir cette image, cultiver cette image, à l'honorer et ensuite je verrai, et ce n'est pas toujours facile à déterminer, si je dois aller extérieurement vers elle et nouer ou intensifier une relation avec elle.

Les rêves nous livrent dans ce domaine des indications extrèmement diverses qui font qu'un amour n'est pas une union banale, vouée à la détérioration qu'entraîne fatalement l'habitude, mais une source de rectifications, de réajustements constants. C'est donc un renouvellement constant, car ma partenaire extérieure est là d'abord, pour enrichir mon monde intérieur, mais elle est là aussi en tant qu'être individuel qui a ses droits, qui a son destin et que je ne peux pas envahir et accaparer.

Naturellement, l'entreprise sera plus féconde si elle-même suit ce chemin d'exploration intérieure et qu'elle peut m'apporter les songes où mon image apparaît, où tantôt elle se rapproche de moi, tantôt elle s'écarte de moi, et peut-être pas toujours en synchronisme avec mes propres réactions.
Il y a là une éducation de l'un par l'autre qui fait que la vie à deux est en même temps et d'abord un enrichissement et un affinement personnel."

Etienne PERROT
extrait cahier21, 1983

résurrection

2010-04-02T07:02:00.000-07:00

Que signifie RESURRECTION?

"C'est pour nous contenter de généralités, une vie plus large, une vie menée à partir d'une lumière nouvelle née au sein de la mort, lumière que figurent dans les initiations le troisième œil et, chez les égyptiens, Horus, le faucon, l'oiseau solaire. Cette vie se déroule à partir d'indication venant plus loin que la raison limitée et les désirs individuels. C'est la vie d'inspiration, la docilité à ce que Jung appelle le SOI et les alchimistes , LA PIERRE."

Etienne PERROT
extrait cahier 17, 1982

Collectivité

2010-02-26T07:24:00.000-08:00

"Les êtres qui ont accepté de devenir des enfants de la pierre sont aussi des sources de fécondité, des sources de certitude, d'alimentation pour une société où les valeurs sont définitivement occultées, mêlées, ou l'on ne discerne plus le haut et le bas, le légitime et l'illégitime. Les enfants de la pierre, recueillant dans leurs cœurs un aliment d'immortalité qui est cette conscience centrale, cette conscience d'amour, participent à l'élaboration d'une nourriture pour la collectivité".

Etienne PERROT
extrait cahier 22, 1983

La souffrance et la joie

2010-02-18T23:53:00.000-08:00

" Seule la souffrance nous pousse, nous oblige à la remise en question. Elle nous "humanise" et nous rend simples, vrais, chaleureux. C'est le moment propice pour que l'imagination naisse : le besoin de communiquer tout ce qui se passe en nous, les doutes, les inquiétudes, les progrès, et les reculs, le froid et la chaleur, la tendresse ou la rage de la révolte, l'espoir ou le désespoir. Tout, tout se met en mouvement si nous laissons ce sentiment circuler librement : comme un fleuve tumultueux, comme le vent qui hurle ou le couteau qui déchire, d'abord. Mais peu à peu les eaux se calment, le vent s'apaise et la blessure se cicatrise. Et la musique intérieure coule sans obstacle, en toute liberté.

La joie, par contre, ne se pose pas de questions. Elle est là, elle se suffit à elle-même. Elle rit, elle s'exalte, elle s'épanouit et ronronne. Pourquoi se remettrait-elle en question? Non, non, surtout pas! Qu'elle demeure, qu'elle ne me quitte jamais !"

Etienne PERROT
extrait cahier 24, 1983

Risque

2010-01-29T00:34:00.000-08:00

-Comment osez-vous parler de ces choses, dont les auteurs et les maîtres disent qu'il faut garder le silence dessus ?
E.P. Justement, j'ai pris le risque et je le prends encore ce soir, et le risque de la contradiction( qui est la bienvenue, d'ailleurs, et je vous en remercie). Ceux qui me connaissent savent que je n'ai pas peur des risques et que ce que l'on me reproche, c'est peut-être de trop plonger dans le risque , de trop accepter le risque, c'est mon imprudence plutôt que ma prudence. Je vous ai montré comment l'imprudence peut conduire à des expériences périlleuses mais qui sont fécondes finalement, comment suivant le Yi King ," on est enrichi par des expériences malheureuses".

E.PERROT
extrait cahier 19, 1982

LA PIERRE

2009-12-26T04:45:00.000-08:00

"Les alchimistes aiment à représenter leur pierre avec des ailes. Nous avons parlé tout à l'heure de la pierre solide, parce que nous sommes dans des subtilités spirituelles et intellectuelles et qu'on nous ramène à la solidité, mais, quand quelqu'un a réalisé cette assise et cette solidité, qu'il a fixé le volatil selon l'expression alchimique, on lui montre qu'il faut volatiliser le fixe et la pierre devient esprit. La solidité la plus grande est celle de l'esprit. Le centre de l'individu, cette solidité, est absolument impalpable, insaisissable à tous les instruments. L'immobilité de la pierre est en même temps la mobilité de l'esprit, c'est à dire du vent"

Etienne PERROT
extrait cahier 22, 1983

RETOUR

2009-12-05T00:02:00.000-08:00

"Mais il ne suffit pas de se lancer dans l'aventure et de pénétrer dans l'autre monde , encore faut-il en revenir . Kubla Khan, Prometheus unbound, me laissent personnellement dans un état de malaise, parce qu'ils nous placent dans un "autre monde"sans lien avec celui-ci. Les difficultés du retour ressortent bien du conte de Grimm" Le fidèle Jean" par exemple"
http://www.grimmstories.com/fr/grimm_contes/le_fidele_jean

Etienne PERROT
extrait cahier 19, 1982

ACTIVITE

2009-11-11T23:32:00.000-08:00

"J'ai découvert le monde intérieur des images par la technique du rêve éveillé, qui m'a rendu de grands services sur le moment, m'a sorti d'une situation bloquée, plus que bloquée, mais m'a tout de même conduit dans une impasse, parce que le thérapeute m'avait appris à y mettre une volonté, une activité.
Notre activité est non agissante; c'est le laisser advenir, l'abandon à la réalité intérieure pour qu'elle se manifeste dans sa plénitude à travers notre vide"

Etienne PERROT
extrait cahier 15, 1981

LA VIE

2009-09-02T04:57:00.000-07:00

"LA VIE en effet est un élan, énergie épousée totalement; elle exige l'adhésion de l'homme; elle est amour réclamant l'amour. Qui a consenti à cet amour meurt à ses limites et débouche sur l'expérience de la totalité."

Etienne PERROT
extrait cahier16, 1981

Aspiration spirituelle

2009-07-15T23:31:00.000-07:00

"Dans la débâcle spirituelle générale, dans les menaces qui pèsent qui pèsent sur nous de tous les côtés, les individus sont ramenés vers eux-même. Et si nous sommes ramenés vers nous-même, c'est parce que nous voyons bien qu'il n'y a pas de salut ailleurs. Les belles promesses matérielles qu'on nous a faites, nous en avons constaté les limites, car l'homme ne vit pas seulement de pain.

Quant à ceux qui nous parlent de réalités spirituelles, nous voyons malheureusement que très souvent ils s'efforcent d'y croire, mais que le cœur n'y est pas, et c'est pourquoi leur paroles n'ont guère de résonance en nous. Et pendant ce temps, cette aspiration spirituelle qui est dans chaque individu se poursuit, elle trouve son langage, et son langage est celui du symbole, celui d'expériences variées, d'expériences survenant souvent la nuit, qui traduisent comme des poussées, comme des appels de la vie pour réaliser dans les individus ce que les autorités collectives ne peuvent plus nous fournir. Cela vous paraît peut-être un peu abstrait. Je vais m'expliquer d'une façon plus claire.

Jung, et nous après lui, nous avons constaté que si nous nous mettons à faire attention à ce qui se passe en nous, et essentiellement la nuit dans les rêves, nous voyons monter à la surface des images, baroques, extravagantes, mais qui contiennent un sens et qui, si elles sont interprétées, fournissent un déroulement, un déploiement, qui traduit une croissance. Cela commence, comme disaient les alchimistes, par le germe, et le germe se développe et produit des fleurs et des fruits."

Etienne PERROT
cahier 16, 1981

Fond et surface

2009-07-07T00:28:00.000-07:00

"Le livre qui , avant l'œuvre de Jung, a été pour moi déterminant a été la Philosophie éternelle d' Aldous Huxley.
Ce livre a paru en France au moment où j'achevais ma première psychothérapie qui m'avait fait toucher du doigt le caractère non confessionnel, non formel de l'expérience qui m'avait été offerte. Il montre l'équivalence des formulations entre les différents enseignements spirituels. Cela ne veut pas dire qu'on doit s'adonner au syncrétisme, que l'on peut faire un jour du soufisme, un autre du bouddhisme et un autre de l'hindouisme. Cela aussi est aux antipodes de notre démarche. Nous nous fixons, nous nous enracinons, nous nous plaçons quelque part, dans notre nature propre pour l'explorer.
Si quelqu'un vient nous voir, nous lui disons: "Est-ce que vous êtes décidé à faire le chemin ici ? Nous ne disons pas que nous faisons mieux que les autres, mais s nous vous parlons ainsi, c'est parce que tout peut passer pour le moment par ici, quitte à ce que plus tard, lorsque cela vous aura été montré de l'intérieur, vous alliez voir ailleurs. Mais si vous venez ici, c'est ici que doivent se faire les choses."
C'est que toute voie spirituelle est, d'une certaine manière, complète. Quand j'ai commencé mon "analyse Junguienne", je me suis posé des questions sur la qualité et l'ampleur de ce que je recevais.
Et voilà que mon interlocuteur m'est apparu en rêve pour me dire - avec autorité- des paroles qu'il n'aurait sans doute jamais prononcées dans la réalité diurne : "Ma voie est autochtone, originale et complète".

Q.- Les rapprochements entre les enseignements sont tout de même enrichissants !

E.P.- Oui Madame, mais cela vient après . Sur le moment l'important n'est pas là : l'important c'est de réaliser, si je puis dire, l'élargissement par le fond. L'important, c'est de parvenir au centre, et quand on est au centre, on s'aperçoit qu'il gouverne les trois cent soixante degrès de la circonférence. Notre universalisme ne se fait pas par la surface."

Etienne PERROT
extrait cahier 14, 1981

De l'aventure ...

2009-06-24T23:44:00.000-07:00

"Nous sommes donc acculés à l'aventure. Celle-ci n'est pas aisée. Disons un mot de ses périls avant d'aller plus loin. L'attention apportée au monde intérieur nous place en dehors de la collectivité sociale. Elle nous met en présence d'images, d'expériences, de forces inconnues qui peuvent avoir sur nous deux sortes d'effets contradictoires.

Le premier est de nous exalter. Nous sommes des élus , des voyants. Pensez par exemple à l'impression qu'a pu éprouver la personne dont je vous ai rapporté le grand rêve d'Apocalypse, si elle n'est pas suffisamment humble et si elle ne se rend pas compte des dangers qu'il y a à se sentir hors du commun. elle a pu s'identifier eu voyant de Patmos. Et c'est vrai : nous sommes tous des voyants et nous devons nous dire que cette voyance est quelque chose d'ordinaire, de normal, et que seule la cécité que nous inflige une civilisation bornée, tout entière orientée vers ce qu'il y a de plus obscur, de plus opaque, la matière, nous prive de cette faculté de vision.

L'aute danger est inverse, et les deux coexistent souvent. On ne joue pas indéfiniment à l'élu et à l'être extraordinaire. Au moment où l'on s'aperçoit que ce sentiment d'élection et d'autorité n'est pas accueilli comme nous le souhaiterions, les énergies ainsi mises en mouvement se retournent violemment vers nous. On tombe alors dans la depression et l'on se dit : "Après tout, et si tout cela était de la folie? " et c'est effectivement de la folie, car c'est le monde dont la société, garante et juge de la normalité, ne veut pas. C'est pourquoi il est très important que se constituent ces réseaux dont je parlais tout à l'heure.

Je sais d'expériences, pour avoir marché pratiquement seul pendant trente ans, les dangers terribles qui menacent l' isolé. Et je sais aussi, depuis que la chance- la grâce- m'a été donnée d'en rencontrer d'autres sur le même plan, le phénomène de résonnance, d'intensification extraordinaire que représente la communication-lâchons le mot-: la communication- au niveau de ce monde et cela va sans dire, la sécurité que procure, dans l'aventure solitaire, la présence auprès de soi de témoins, d'êtres aimants qui vous rectifient ou qui viennent vous rappeler l'existence de la lumière au moment où vous êtes dans une phase d'obscurité."

Etienne PERROt
extrait cahier 13 , 1981

Un, Tout.

2009-06-12T04:27:00.000-07:00

Q. C'est un peu inquiétant, parce que nous , les individus, qu'est ce qu'on est dans tout cela ? Une facette de l'âme collective ?

E.P. Mais, Monsieur, si la totalité de l'âme collective peut s' actualiser en vous, c'est magnifique, non ? Voyez tout le problème c'est d'intégrer la collectivité dans l'individu.

Q. Ce n'est pas clair.

E.P. Ce n'est pas clair ? C'est vrai. ça ne peut pas s'expliquer facilement. Notre entreprise est ambitieuse. Elle n'est pas nôtre, on ne décide pas ça avec sa tête, ni même avec ses tripes. On est poussé dedans. Il y a des milliers et peut-être des millions d'êtres qui sont entraînés là-dedans. Pour l'Orient, ça va de soi; pour l'inde traditionnelle( je ne sais pas ce qui se passe maintenant) l'individu est divin. Je crois savoir que les hindous se saluent parfois en se donnant le nom d'Atam, c'est le dieu intérieur. Les Grecs, les anciens Grecs se donnaient le nom de Theios aner:" Homme divin".
C'était peut-être une épithète flatteuse, comme on dit "Mon cher maître", mais ça peut correspondre aussi à une réalité intérieure.
Nous sommes, et je m'excuse de me répéter, nous sommes dans ce courant universel qui tend à instaurer ou à restaurer dans l'individu l'étincelle divine qui est paraît-il , d'après les maîtres, son secret.
Nous , nous n'allons pas chercher dans les livres des maîtres. Nous avons le sentiment que ça peut se réaliser en nous, et des témoignages nous sont donnés à ce sujet, dans les rêves et autrement , et d'abord dans les rêves.

L'âme collective, le TOUT est à la fois l'UN.
Les alchimistes avaient un grand leit-motiv emprunté au grec: " Hen to pan : Un est le tout".

Etienne PERROT
extrait cahier 17, 1982

Petit enfant

2009-06-01T23:22:00.000-07:00

"La sagesse suprême consiste donc bien à parvenir au "mol abandon du petit enfant". Mais cet abandon fait de l'être humain le souple instrument des énergies mystérieuses qui sont au fond de la nature. C'est pourquoi alors, " les serpent venimeux ne le piquent pas et les animaux féroces ne l'enlèvent pas." Étant en accord avec l'univers, il n'est pas blessé par des forces hostiles.

L'étude des songes nous aide à nous approcher de cette souplesse et de cet abandon. Elle nous apprend que derrière nos pensées claires et nos buts conscients, il existe un ordre caché qui se laisse découvrir et peut prendre la direction de nos vies. Sans doute cet ordre est une"personnalité supérieure", mais celle-ci est souvent figurée dans les songes par un petit enfant. Cet enfant apparaît, dans les rêves de femmes, comme né de père inconnu, ce qui indique son origine surnaturelle, de même que Jésus n'est pas le fils de Joseph, puisque sa mère s'est trouvée enceinte du St Esprit, comme la mère de Boudha conçut son fils d'un éléphant blanc merveilleux vu en songe. Les rêves montrent encore cet enfant sachant parler , ou ayant toutes ses dents."

Etienne PERROT
extrait cahier 13, 1981

L'histoire de la fontaine ....

2009-05-25T09:11:00.000-07:00

"L'histoire de notre fontaine est riche de péripéties. Son cours avait cessé une première fois à l'automne de 1974. Il reprenait quatre ans plus tard après l'intermède de quatre cahiers hors série(2) avec une étude intitulée :"La fontaine permanente" (3) Le point de départ de celle-ci était un songe associé à notre maison de Semur-en-Auxois et au séjour que j'y faisais au moment de la composition de l'article. J'étais ainsi amené à placer d'emblée sur un plan de confidence personnelle ce que j'avais à offrir à nos amis. Ceux-ci se voyaient rappeler ce que nous n'avons jamais cessé de réaffirmer : Nos propos sont "alchimiques" c'est à dire qu'ils visent à la transformation. Nous ne sommes pas des théoriciens, mais des praticiens. Nos écrits sont d'abord des évènements qui se sont imposés à nous, jusqu'à bouleverser notre vie. C'est pourquoi ils deviennent sous notre plume des actes dont l'ébranlement se communique à ceux qui consentent à nous accompagner .

Nos paroles ne souffrent pas d'être considérées à distance. Elles exigent un engagement et invitent le lecteur à entrer dans le bain. Ce bain est celui de la "teinture chymique" où l'étoffe de son être sera imprégnée des "couleurs du grand œuvre" , qui sont celles de la vie ayant requis l'éclat de la réalité et de l'éternité au sein même du flux éphémère, grâce à la lumière de la conscience et à la chaleur de l'amour. La grisaille que dégage le discours intellectuel fait ainsi place aux tonalités intenses du noir infernal, du bleu céleste, de l'or solaire, de la flamme dévorante, mère de la permanence, et de la pourpre indélébile vêtement des rois dont la splendeur s'efface et s'enfouit dans le violet de l'améthyste, signe des épousailles silencieuses de l'azur de l'esprit et du cri rouge de la chair en proie à la passion.

Chaque livraison de La Fontaine de pierre est une aventure que nous convions nos amis à partager, car elle est la leur aussi bien que la nôtre et, si nous avons d'abord à la vivre , c'est aussi pour eux que nous la vivons. Au-delà de sons sens personnel, cette" tranche de vie" est un ensemble de paraboles riches en leçons pour chacun."

Un animal.... L'OMBRE.

2009-05-12T22:40:00.000-07:00

La Fontaine de pierre est une maison d'édition créée par Etienne PERROT et Francine SAINT-RENE TAILLANDIER, ils ont traduit et publié de nombreux travaux de Marie-Louise VON FRANZ dont toute une série d'ouvrages plus passionnants et nourrissants les uns que les autres autour des contes de fées:

La femme dans les contes de fées
L'ombre et le mal dans les contes de Fées
L'interprétation des contes de fées
La voie de l'individuation dans les contes de fées
La délivrance dans les contes de fées
L'Anima et l'Animus dans les contes de fées

et tous les autres que vous pouvez retrouver sur http://lafontaine.depierre.free.fr/

J'ai choisi ce conte .........une figure d'ombre .
D'après le Conte de Grimm : La princesse et le crapaud

Il était une fois une belle princesse. Son père, le roi, était très aimé de ses sujets, loyal, courageux, juste. Il veillait sur l’éducation de sa fille.

Un après-midi, la princesse se promène dans le parc du château. Elle joue avec sa balle en or, cadeau de son père pour son anniversaire. Elle lance la balle, la rattrape, court, recommence, chante, tourbillonne. Elle arrive au bord de l’étang du parc; perdue dans ses rêves, elle laisse échapper la balle en or, la voit disparaître au fond de l’étang. Elle sanglote: “Non, non, pas ma balle en or !” Désespérée, elle s’agenouille au bord de l’étang, enfouit son visage dans ses mains.

- “Côa ... côa”. La princesse écarte les mains de son visage, voit un gros crapaud tout gluant, grimace.
- “Que se passe-t-il, belle princesse ? Pourquoi es-tu si malheureuse ?”
- “Je suis désespérée; j’ai perdu un merveilleux cadeau de mon père, une balle en or.”
- Ne pleure plus, belle princesse, je peux te la rendre, mais à une condition.”
- “Tout ce que tu voudras, gentil crapaud, gentil crapaud, tout ce que tu voudras.”
- “Je désire simplement devenir ton ami, passer du temps avec toi, partager tes repas, dormir dans ton lit ...”
- “D’accord, mais rends-moi ma balle, vite !”

Le crapaud disparaît dans les eaux profondes de l’étang. La princesse s’impatiente. Le crapaud surgit, la balle sur le dos. Il la dépose aux pieds de la princesse. Un sourire illumine le visage de la princesse, elle ramasse la balle, la serre contre son cœur, court vers le château.

- “A l’avenir, je serai moins étourdie, je n’approcherai plus de l’étang avec tous ses vilains crapauds.”

Le lendemain, le crapaud sauveur de la balle de la princesse se présente au château. La princesse refuse de le laisser entrer.

- “Je ne serai pas l’amie d’un affreux crapaud tout gluant, pouah ! Jamais.” Le roi demande des explications. La princesse lui raconte sa mésaventure de la veille.
- “Ma fille, tu dois tenir tes promesses. Invite ce crapaud à partager notre repas.”

La princesse traîne les pieds, baisse la tête, s’exécute à contrecœur. Le crapaud bondit de joie.

- “Belle princesse, je suis si content d’être avec toi ! Hum ! Quels mets délicieux.” Le crapaud mange, engloutit; sa gourmandise n’a pas de limite. La princesse n’arrive plus à avaler une bouchée, elle a l’appétit coupé.
- “Ma fille, tu es pâle, va te reposer. Tu auras meilleur appétit demain.” La princesse n’attend pas. Elle embrasse son père, détourne les yeux du crapaud, court dans sa chambre. Elle se couche. Horreur ! Le crapaud entre dans la pièce.
- “Dehors, sors de ma chambre, tu es répugnant.”

Le crapaud bondit à gauche, bondit à droite et hop ! sur le lit de la princesse. Il blottit contre elle son petit corps tout froid et visqueux. La princesse explose. Elle attrape le crapaud, le jette de toutes ses forces contre le mur.

Au moment où il s’écrase, le crapaud se transforme en un beau prince. Le visage de la princesse s’illumine, son cœur se remplit d’amour.

- “Belle princesse, merci. Un jour, j’ai refusé l’entrée de mon château à une méchante fée. Elle m’a changé en crapaud. Seule une princesse pouvait briser ce sortilège, en partageant son lit avec moi.”

Dès le lendemain, ils se marierent .

Le rêve, aujourd'hui.

2009-04-23T01:15:00.000-07:00

"La voie des rêves est impopulaire et on peut opposer ou faire la différence entre la "psy" et les rêves. L'opinion courante identifie ou associe, et non sans raison, le psychologue ou le psychanalyste à l'homme qui a le pouvoir. Je connais bien cette angoisse qui se noue en vous quand vous êtes devant un psy et qu'on vous écrase tout de suite, qu'on vous accable de vos complexes.
Le rêve, c'est le contraire. Si quelqu'un vient avec un rêve, nous nous mettons à genoux devant le rêve, c'est à dire devant la personne qui est devant le rêve. C'est le rêve qui est le maître, ce n'est pas nous. Le rêve c'est l'anti-pouvoir, le rêve c'est le pouvoir de la vie, le rêve c'est la liberté et la libération de la vie en nous. La voie des rêves, c'est la voie de la libération que nous avons demandée à l'Orient, mais qui est impraticable telle que l'Orient nous l'enseigne, parce que nous sommes des occidentaux, et que nous avons besoin de retrouver l'humidité et le dynamisme des images.
Il y a un homme, une grande figure qui m'est très présente, c'est Krishnamurti. Krishnamurti nie le rêve, il veut libérer la vie sans le rêve. Moi , j'ai essayé, je connais bien la voie de K., c'est impraticable. De même la mystique. vous avez parlé de Marie-Madeleine Davy tout à l'heure, je connais bien son oeuvre et je l'estime beaucoup.
Je pourrais dire que, en gros, ma femme et moi nous sommes de formation chrétienne, nous connaissons bienla mystique chrétienne. mais la mystique chrétienne, c'est le passé. On ne peut pas vivre aujourd'hui Jean de la croix, on ne peut pas vivre aujourd'hui Thérèse d'Avila. La première raison c'est que ces gens-là excluaient le diable.
Or le diable, c'est une des premières réalités qui s'imposent à nous dans les rêves, c'est ce que nous refusons, c'est ce qui est qualifié de mal. Nous apprenons que le mal et le bien sont des complémentaires comme chez les chinoix le YIN et le YANG.
le mal n'est pas quelque chose à rejeter dans les ténèbres extérieures. Nous avons l'évidence de participer à la restauration de la voie mystique, mais d'une façon concrète, d'une façon vivable pour les gens d'aujourd'hui."

Etienne PERROT
extrait cahier 24, 1983

Le faiseur de neige

2009-04-02T09:34:00.000-07:00

Il est un temps pour parler de la préparation de la pierre de sagesse; ce dont nous traitons aujourd'hui, c'est son mode d'action. Cette action est le rayonnement silencieux, l'action non agissante des orientaux, c'est l'action du faiseur de neige de Kiao Tchou. La plupart de mes lecteurs connaissent cette histoire de C.G Jung aimait à citer. Il la tenait lui-même de Richard Wilhem, le traducteur du Yi King, qui en avait été le témoin et l'un des protagonistes. Pourtant il me paraît bon de la transcrire ici. De tels récits, comme les contes et les textes sacrés, contiennent en eux-même une puissance opérante. ils sont porteurs de bénédiction et leur répétition en renouvelle l'effet. Voici l'histoire telle que la racontait notre père en alchimie.

"Il y eut une grande sécheresse dans la ville où Richard Wilhelm séjournait; pendant des mois il ne tomba pas une goutte de pluie et la situation devint catastrophique; les catholiques firent des processions, les protestants firent des prières, et les chinoix brûlèrent des bâtonnets d'encens et tirèrent des coups de fusil pour effrayer les démons de la sécheresse. Finalement les chinoix se dirent: " Allons chercher le faiseur de pluie." Et celui-ci vint d'une province reculée. C'était un vieil homme émacié. Il dit que la seule chose qu'il souhaitait était que l'on mette à sa disposition une petite maison tranquille et il s'y enferma pendant trois jours. le quatrième jour, des nuages s'amoncelèrent, et il se produisit une forte chute de neige, à une époque de l'année où aucune neige n'était prévisible, et en quantité inhabituelle.
Tant de rumeurs circulèrent au sujet de cet extraordinaire faiseur de pluie que Wilhelm alla voir l'homme et lui demanda comment il avait fait. En bon Européen il dit:" Ils vous appellent faiseur de pluie : pouvez-vous me dire comment vous avez produit la neige ?" Le petit chinoix répondit: " je n'ai pas fait la neige, je n'en suis pas responsable".
"Mais qu'avez-vous fait pendant ces trois jours?"
"Oh , cela , je puis vous l'expliquer, c'est simple. Je viens d'un pays où les choses sont ce qu'elles doivent être. Ici les choses ne sont pas dans l'ordre, elles ne sont pas comme elles devraient être d'après l'ordre céleste, aussi le pays tout entier est-il hors du Tao. Je n'étais pas non plus dans l'ordre naturel des choses, parce que j'étais dans un pays qui n'était pas dans l'ordre, aussi la seule chose que j'avais à faire était d'attendre trois jours jusqu'à ce que je me retrouve en Tao, et alors, naturellement, le Tao fit la neige."

Etienne PERROT
extrait cahier 22 1983

UN CHATEAU D' EAU

2009-03-01T23:58:00.000-08:00

Image extraite de : www.wontu.fr/images2/chateau-d-eau-1.jpg

"La Fontaine de Pierre m'apparaît ainsi comme un château d'eau.
Le produit de sources multiples vient confluer, s'y amasser pour se répartir ensuite suivant les besoins et les demandes, fertilisant les déserts, irriguant les jardins et y faisant éclore la profusion des fleurs et des fruits.

Je n'ignore pas la hardiesse et la subtilité d'une telle vision et les équivoques dont elle est lourde. Qui peut être assuré de parler le pur langage du Soi et d'agir selon ses directives ? En prônant une conception" prophétique" et "surnaturelle" de la vie quotidienne, n'ouvre t'on pas les portes toutes grandes à l'illuminisme de mauvais aloi, à la présomption, à la superbe, bref, à l'inflation? Nous n'en sommes que trop convaincus et des exemples cuisants viennent nous le rappeler chaque jour. Mais nous savons aussi que l'heure est à l'audace et non à la timidité. Nous avons trop souffert des prudences à courte vue pour consentir au risque d"'étouffer l'Esprit" et de l'empêcher de prendre son essor. Les périls que cela entraîne sont ceux de la vie . Vivere é pericoloso. Nous acceptons ce danger, car c'est en lui et non dans la fausse sécurité que se trouve le salut. Nous donnerons leur chance à toutes les semences et laisseront croître l'ivraie, nous rappelant qu'en l'arrachant avant l'heure, nous atteindrions aussi le bon grain. Si nos écrits peuvent en égarer certains, ils auront joué le rôle de pierre de touche qui est celui de la pierre de sagesse: cause d'achoppement pour les uns, agent de délivrance pour les autres.

Les alchimistes connaissent la nécessité et la fécondité des échecs et rangent parmi leurs arcanes le massacre des innocents immolés pour que vive l'enfant divin."

Etienne PERROT
extrait cahier 15, 1981

LES CAHIERS ORANGE

2009-02-19T23:59:00.000-08:00

VOYAGE

2009-02-02T08:55:00.002-08:00

"L'entrée dans nos profondeurs et la découverte de nous-même est souvent représentée comme une aventure ou un voyage. Les rêves, comme les contes et les légendes, de même que les récits initiatiques et la littérature abondent en exemples de ce thème. Ce sera tantôt un voyage dans un autre monde, au-delà des mers ou dans une île, telle l'Odyssée ou les nombreux contes où le prince part à la recherche de la princesse, et tantôt ce sera le parcours d'un monde supérieur, spirituel : l'héroïne du conte visitera la lune, le soleil et les étoiles pour leur demander son chemin et comment retrouver le bien aimé perdu. Kubla Khan, ce poème que Coleridge reçut tout composé en rêve, est un bon exemple de création spontanée d'un "autre monde".
Le monde d'en-bas, celui des profondeurs instinctives et chthoniennes, sera également exploré, à la suite d'Orphée, tant il est vrai que , suivant l'adage alchimique : "ce qui est en haut est comme ce qui est en bas". C'est par exemple, la descente initiatique de Lucius qui , dans l'Ane d'or d'Apulée, y découvre le soleil infernal, ou encore celle du prince de conte de fées qui ramène du monde souterrain la fille du diable pour l'épouser. Certaines imaginations de William BLAKE sont, à cet égard, extrêmement suggestives. N'oublions pas non plus la descente d'Alice, à la suite d'Ebenezer Rabbit, au pays des merveilles, ni son passage au-delà du miroir des apparences quotidiennes."

Etienne PERROT
extrait cahier19, 1982

LUCIUS

2009-01-18T08:53:00.000-08:00

"Les derniers chapitres des Métamorphoses ou Ane d'or d'Apulée ce roman de la fin de l'antiquité auquel j'ai déjà fait allusion, montrent également comment les évènements oniriques et les évènements diurnes sont liés. Cette histoire est celle du long processus initiatique et de la lente transformation du léger Lucius, à travers une très pénible nigredo( sa transformation en âne), dont la mésaventure de Bottom affublé d'une tête d'âne et séduisant Titania_ bel exemple de conjonction d'opposés, le trop bestial devant épouser le trop aérien_est peut-être une réminiscence. Sous sa forme d'âne, Lucius subira bien des mauvais traitements avant que sa "conversion" provoquée par une vision ne lui rende sa forme première. Et le livre se termine sur le récit de son initiation aux mystères d'Isis et d'Osiris. Non seulement Isis lui apparaît en visions et en songes pour lui dicter ses volontés, mais il lui est indiqué en rêve quand il doit demander l'initiation, tandis que le prêtre désigné pour y procéder est prévenu par le même truchement."

Etienne PERROT
extrait cahier 19, 1982

MESSIE

2008-12-25T09:34:00.000-08:00

"Il est attesté que " la parole de salut" ne vient pas aujourd'hui d'un Messie ou d'un instructeur individuel placé au-dessus du commun, mais que, dans chacun, elle est prononcée par l'esprit qui parle dans les rêves, et c'est ainsi qiue le songe devient "esprit et vie".

Etienne PERROT
extrait cahier 18, 1982

LA BRISE LEGERE

2008-12-03T08:16:00.000-08:00

"E.P. Dans la journée, vous pouvez avoir plusieurs conversations, plusieurs informations et puis , quelque chose revient dans le rêve. Le rêve le reprend pour nous inviter à en voir le sens intérieur, profond. Cela nous apprend à déchiffrer la réalité diurne à ce niveau second. Si j'ai eu un accrochage de voiture et que j'en rêve la nuit, ce n'est pas une obsession de ma part, c'est que le rêve m'incite à examiner la façon dont cela s'est produit et la raison pour laquelle cela s'est fait. Le rêve nous apprend à être totalement présents à la vie, parce que, pour lui, il n'y a pas , d'une part, les grands symboles que l'on garde, et la réalité vulgaire que l'on jette à la poubelle. Non, ce n'est pas ça, tout est bon, tout est intéressant, tout est plein de signification.

Q. On sent très bien qu'il y a des rêves très importants et d'autres pas .

E.P. Oui , c'est vrai, mais il arrive aussi que les choses importantes soient dîtes d'une façon très subtiles et très fugaces. Et cela me fait penser à cette histoire de la bible où le prophète Elie sur le mont Sinai demande à Dieu de se manifester à lui. Dieu lui dit :" Mets-toi contre le rocher, ma gloire passera et tu me verras". Le prophète est donc sur la montagne et attend la manifestation de Dieu. Le tonnerre gronde et Dieu n'était pas dans le tonnerre, l'ouragan souffle et Dieu n'était pas dans l'ouragan et, à la fin de la journée, on sent le souffle d'une petite brise et Elie entend la voix de Dieu dans la brise. Il y a des grands rêves qui vous tombent dessus comme la foudre et il y en a d'autres qui sont le murmure d'une brise légère. "

Etienne PERROT

extrait cahier 20 , 1982

TELEPATHIE

2008-11-17T23:18:00.000-08:00

"Q. Je voudrais savoir les rapports entre le rêve et la télépathie, mais dans un sens assez large. Principalement la télépathie serait la volonté de diriger quelque chose sur quelqu'un dans un but. La question que je pose, en fait, c'est si ce but est le même but suivi par le courant interne qui n'aurait pas le même aspect volontariste et si on n'arrive pas à une sorte de télépathie, mais non volontariste.

E.P. Oui, c'est une communication naturelle, une mise en phase, mais qui n'est pas déterminée par l'individu. C'est une expérience très courante. Il m'arrive chaque semaine, et je ne suis pas le seul , de penser à quelqu'un :" Tiens, je n'ai pas de nouvelles de cette personne !" et le lendemain je reçois une lettre. Je n'ai pas déterminé le phénomène; je l'ai induit intérieurement; ce n'est pas ma volonté qui a décidé cette personne à m'écrire, mais un lien intérieur nous unit forcément, lien affectif, professionnel ou autre( dans notre travail nous ne pouvons aider que par une relation affective). A ce moment-là, une force profonde s'est trouvée activée en même temps chez l'un comme chez l'autre. On pourrait dire, en termes psychologiques plus rigoureux, que l'inconscient, qui est transpersonnel, qui est une espèce de bain d'énergie dans lequel trempent les individus et d'où émerge la conscience individuelle cet inconscient s'est trouvé activé en même temps chez l'un comme chez l'autre et a fait qu'une correspondance en forme de souvenir ou d'affect a éclos, chez moi qui attendais les nouvelles de cette personne et chez elle qui m'a écrit cette lettre. Le terme de "mise en phase" me paraît assez heureux dans ce domaine. Si l'on est placé sur une même longueur d'onde, ça résonne, effectivement, d'une façon synchrone."

Etienne PERROT

extrait cahier 17, 1982

LA NATURE

2008-11-02T23:44:00.000-08:00

"Je voudrais vous citer une parole de JUNG dans ses souvenirs posthumes. Il dit :" Je ne suis pas de ceux qui croient qu'ils doivent veiller à ce que les cerises aient des queues". Il ajoute : " Je suis là contemplant ce dont la nature est capable". Vous mesurez , je pense, l'énormité d'une pareille affirmation dans notre siècle de techniques : cete foi dans la vie, cette foi dans la puissance de la nature, dans sa sagesse, dans son intelligence et dans le sens qu'elle poursuit à travers nous. Il est bien évident que si, avant de se lancer dans de grandes planifications, on se mettait un peu à l'écoute des besoins profonds d'une collectivité, des possibilités qui sont les siennes et qui correspondent à son désir intense et foncier, au lieu de se fixer des objectifs vers lesquels on tend et on veut faire tendre les membres de la collectivité les choses iraient sans doute mieux et, en tout cas, pas plus mal. C'est là ce que JUNG a défini comme attitude de "laisser advenir"". Nous retrouvons ici la grande intuition de ces opérateurs mystérieux qu'étaient les alchimistes. Ils avaient des maximes comme celle-ci: "La nature est la maîtresse, l'artiste est son serviteur", ou encore : "Toute l'oeuvre est de suivre la nature" . "

Etienne PERROT
extrait cahier 17, 1982

LA SECHERESSE

2008-10-27T00:28:00.000-07:00

"Q. Que faut-il penser de la sécheresse de l'âme ?

E.P. Cela dépend de l'usage qu'on en fait. La sécheresse d' âme est un genre de mort. "Sécheresse" est un terme du vocabulaire mystique. La sécheresse est une des formes de "la nuit obscure de l'esprit", donc de la mort intérieure. Aujourd'hui la sécheresse signifie souvent une distance par rapport aux sources profondes de ce qu'on appelle l'inconscient. La vie profonde, telle que la voie alchimique nous la révèle, se traduit souvent par la montée des eaux. Pour descendre du vocabulaire mystique à la description psychologique de l'âme de notre époque, nous dirons que l'âme moderne est sèche. Elle est brûlée par un feu qui n'est pas le feu d'amour, mais le feu d' une connaissance séparée de sa source, l'amour de la totalité, et qui , de ce fait, nourrit l'appétit de puissance qui accompagne le désir de savoir pour savoir, la curiosité.

Un pareil feu est, de ce fait , luciférien. Et ce n'est pas un hasard s'il a trouvé son apothéose infernale dans l'éclair qui est apparu pour la première fois dans le ciel des hommes le 16 juillet 1945 à Alamogordo, et qui, depuis, s'est multiplié.
Je vous rappelle pour mémoire, que Robert Oppenheimer avait salué cet éclair, lorsqu'il a vu naître son enfant spirituel, par les mots d'Arjuna, le compagon de Krishna, adorant son ami divin qui se transformait devant lui : " Si l'éclair de mille soleils apparaîssait dans le ciel, tel est l'éclat que répand cette âme divine." C'est le point culminant de la sécheresse. Ici elle se transforme en feu destructeur."

Etienne PERROT
extrait cahier 17 , 1982

LE MUR

2008-10-15T01:32:00.000-07:00

"Naturellement, un mur qui s'écroule, c'est toujours une libération : " L'ouverture des murs de la prison." Le mur est perçu comme une prison. Il peut être une solidité. On le voit parfois comme un symbole de la pierre, au sens que nous avons contemplé tout à l'heure, mais c'est très rare. On se heurte à un mur. Il est difficile de discuter avec un enseignement magistral : le maître a toujours raison. Mais il peut y avoir, si l'on perce la carapace de l'autorité, de la volonté, de l'affirmation de puissance, on peut y trouver autre chose. C'est le cas par exemple des institutions religieuses. Une institution religieuse se forme a partir d'un mouvement de libération , d'une expérience libératrice. A la base de l'église chrétienne, il y a le christ, l'effusion de l'esprit sur les apôtres à la pentecôte, la propagation de la Bonne Nouvelle, de la libération et de l'amour. et puis à l'arrivée, disons, pas à l'arrivée, mais à l'apogée, qu'est-ce qu'il y a eu ? Il y a eu la lutte du sacerdoce et de l'empire, les papes souverains de l'occident , l'inquisition et les hérétiques détruits au nom de l'amour. ça c'est le mur. Mais à l'intérieur de ce mur, il y avait des pierres noires que représentaient les mouvements mystiques du moyen-âge qui avaient tant de mal à se faire admettre et à survivre au sein de l'orthodoxie."

Etienne PERROT
extrait cahier 22 , 1983

LES MERITES

2008-10-01T00:47:00.000-07:00

"Q. (responsabilité de l'écrivain, nécessité d'expliciter l'enseignement)

E.P.
Je le sais, Madame, toute parole, et tout écrit à plus forte raison, s'exposent aux déformations, aux récupérations. Il m'est arrivé de penser, de dire que l'écrit, un écrit profond, intime, sérieux, livré par son auteur à la publication est une prostitution, parce qu'il se livre absolument sans défense, sans aucune possibilité de recours, à toutes les interprétations possibles.
Vious voyez ce qu'on a fait de tous les grands livres, que ce soit l'évangile, que ce soit Marx, que ce soit aujourd'hui, Jung. Je sais que ce que je fais n'échappe pas à la loi. Dans cent ans, pourquoi pas, un universitaire s'intéressera à mes écrits. Il m'est arrivé de dire intérieurement à tel ou tel professeur qui s'intéresse à nous, mais à qui nous faisons peur : " Quel dommage que vous ne viviez pas dans deux cents ans ! Quel beau sujet de thèse je serais pour vous!" J'ai déjà vu des universitaires m'envoyer tout heureux des travaux de maîtrise ou autres avec des citations de PERROT. Je sentais très bien que l'auteur avait peut-être compris sur le plan intellectuel, mais qu'il n'avait absolument rien fait de vital avec ce qui était écrit. ça me faisait une belle jambe d'être cité dans le travail ! L'auteur en était tout fier et il estimait que je devais être flatté. Vous comprenez, la récupération par les bibliothèques universitaires, ou encore pis, par les professeurs d'université, c'est vraiment la dernière chose, la dernière stérilisation, c'est la mort du phénix, mais la seconde mort, la mort contre laquelle il n'y a pas de recours. Je demande pardon aux universitaires qui pourraient m'entendre."

Etienne pERROT
extrait 19, 1982

MAISON DES MORTS

2008-09-21T22:35:00.000-07:00

"Q. N'y a t'il pas, quand on sait de telles choses, j'entends par exemple le sens psychologique de maladies, le risque de tomber dans l'inhumanité, d'exercer un pouvoir ?

E.P. Bien entendu; tout réside dans l'usage qu'on fait d'une telle connaissance. Nous parlons ici d'une façon détachée d'un tel destin, nous avons peut-être l'air d'en sourire, mais nous pourrions pleurer, et nous le faisons peut-être intérieurement. Si je vous parle de ces choses légèrement, ce n'est pas parce que je les prends à la légère. J'ai eu pour amis les plus chers des êtres qui sont dans le cas du P.White. C'était mes admirations d'adolescent et d'homme jeune. Ils sont allés vers leur sort et je ne peux rien pour eux. Tenez! je vais vous citer une anecdote que j'hésitais à inclure dans mon propos. C'est un trait personnel.

J'ai commencé ma recherche par une expérience religieuse, confessionnelle, dans tout ce qu'il y a de plus banal, de plus humiliant peut-être : l'entrée dans un séminaire diocésain en Bretagne en 1940. J'avais là quelques amis de valeur. Lorsque j'ai fait ma première "sortie" pour essayer d'aller chercher ailleurs, l'un d'eux, celui que j'admirais le plus pour son intelligence , m'a écrit ceci: " Puisque maintenant tu es sorti de la maison des morts, aie une pensée pour ceux qui n'ont pas pu, pour ceux qui n'ont pas osé." L'histoire prend toute sa saveur douloureuse si je vous dis que cet homme est devenu évêque : il dirige un diocèse et, à l'occasion, il a eu les honneurs de l'acualité. Et cela , parce qu'il est resté dans la maison des morts. Aveugle conducteur d'aveugles, mort conducteur de morts, producteur de morts....

Nous, nous avons misé sur la vie, comme cet homme dont je vous ai rapporté la vision tout à l'heure .

Cette vie nous est apparue comme mort , dans la mesure où elle était d'abord une séparation d'avec le passé.
Nous pouvons évoquer à ce propos une aventure "archétypique" récente : celle de Jung quittant ses seuls amis, Freud et ses élèves, et se retrouvant seul à bâtir ses petits châteaux de cailloux sur la grève du lac de Zurich, pour chercher à tout prix un sens et un ordre dans ses productions intérieures. Et c'est à ce moment-là que Philémon est venu s'abattre sur lui comme l'aigle, et l"enseigner.

Il était sorti, lui aussi, d'une maison des morts, d'un groupe qui cultivait une othodoxie, donc une limite, donc un refus de la vie, donc une sclérose, donc une stérilité, donc une mort. il a opté lui pour la vie, et nous sommes là pour témoigner de la fécondité, de la perennité, de la propagation de cette vie, et pour y contribuer. "

Etienne PERROT

extrait cahier 17, 1982

LE SIGNE

2008-09-10T00:20:00.000-07:00

"Q.Le rêve est un signe. Pour vous le signe est, sans doute, une réalité concrète qui porte un sens ?

E.P. Bien sûr ! Cela, la plupart des personnes l'écartent comme un hasard, comme étant indigne de l'attention d'un être raisonnable, rationnel. C'est irrationnel, mais nous savons maintenant que la raison n'explique pas tout. Peut-être peut-on dire que la véritable raison se moque de la raison. Nous cherchons, non pas la raison au sens de l'ère des lumières et au sens des scientistes du XIXème siècle, mais au sens profond, au sens , je dirai, cosmique. Nous cherchons l'intelligence. Dans intelligence, il y a l'intérieur : intra legere : c'est une des étymologies que l'on donne. L'étude du monde intérieur nous offre une seconde lecture des évènements extérieurs et nous habitue à cet irrationnel. C'est pour ça - c'est une question que vous pourriez me poser, alors je me la pose moi-même- que les rêves reprennent souvent des évènements du monde diurne. Pourquoi ? Parce qu'ils nous disent "Tu as vécu cela, tu n'y as pas fait attention, je te le reprojette pour que tu en voies le sens second." Et ça nous apprend à être dans la vie concrète l'oeil ouvert et attentif à cette seconde lecture. Il y a autre chose : c'est que, quand quelqu'un est centré en lui-même, il devient une sorte de champ magnétique, et c'est comme si les évènements s'ordonnaient autour de lui et comme si ces coincidences se multipliaient. Jung a donné à ce phénomène un nom savant, il l'a appelé "Synchronicité" coincidence signifiante, coincidence entre un rêve et un évènement extérieur. Le cas le plus banal c'est le rêve prémonitoire. Nous vivons dedans et souvent c'est très très drôle."

Etienne PERROT

extrait cahier 21, 1983

CONTROLE

2008-09-01T07:38:00.000-07:00

"Q. Une question tout à l'heure a été posée par Madame au sujet du contrôle des rêves. Je crois que c'est une chose que beaucoup d'entre nous ont eu l'occasion d'expérimenter. Pour ma part, ça m'arrive deux ou trois fois par an, c'est à dire qu'au cours d'un rêve je vois une chose illogique, une chose qui me choque à l'intérieur de mon rêve. Alors la mémoire qui me suit dans mon rêve me dit : "Je rêve, parce que ça, c'est illogique". Par exemple, dans une pièce chez moi où la cheminée est à droite, dans mon rêve je la vois à gauche. Je me dis : " C'est curieux", et je sais que je rêve parce que la cheminée est à droite. Je donne des coups à cet endroit; je me heurte au mur et ça me fait mal. Puis je conduis mon rêve et alors je regarde ce qui se passe, je constate les couleurs, j'observe que l'impression de réalité subsiste. On essaie de le prolonger, parce que c'est très amusant. Il arrive un moment , où malheureusement on se réveille.

E.P. Ma réponse à votre rêve , ce serait, Monsieur, que si vous rectifiez, si vous ramenez à la réalité concrète ce qui appartient au rêve, eh bien, vous êtes privé de la griserie de la nouveauté. On voit souvent dans les rêves un évènement qui se produit. Il est certainement important, nouveau, positif, constructif, mais " la mariée est trop belle" . Le rêveur se dit " C'est impossible , c'est un rêve!". Et il se réveille. Vous voyez ? C'est comme s'il avait voulu effacer ce qui est venu. Mais, s'il est bien accompagné, il apprendra à accepter cette nouveauté, et alors, il sera conduit vers l'imprévisible. Diriger le rêve, bon, c'est très bien. En fait, tout mon propos tend à vous montrer qu'il y a en nous une immensité et une nouveauté possibles. Cette immensité et cette nouveauté sont plus intelligentes et plus sages que nos pauvres consciences et nos pauvres raisons. Si nous voulons les contrôler, le résultat restera dans nos limites : nous échapperons à l'aventure. Certains préfèrent rester chez eux plutôt que de partir à la découverte et d'en connaître l'ivresse, c'est un choix, mais ce n'est pas le mien."

Etienne PERROT

extrait cahier 17, 1982

TRANSFORMATION

2008-08-25T01:17:00.000-07:00

"Q. Vous parlez de mort et de renaissance, mais dans le yi king, on ne parle jamais de mort et de renaissance. On parle de fin et de commencement.

E.P. Oui , mais c'est la même chose.

Q. Il s'agit d'une transformation ?

E.P. C'est intéressant , ce que vous dites. Quand , nous disons mort, il y a en nous cette réaction occidentale rationaliste, individualiste qui voit dans la mort une fin, un point final, tandis que , aussi bien le Yi King que l'exploration du monde intérieur sous quelque forme que ce soit et , en particulier, sous la forme des rêves, montre que la mort est toujours un commencement. La mort de l'un est le commencement de l'autre . Les alchimistes disaient : " La corruption de l'un est la génération de l'autre." C'est là une vision extrèmement optimiste. C'est notre phénix, ce qui meurt renaît automatiquement.
Q. Il y a tout de même un paradoxe : Vous parlez de la mort et de la renaissance et vous dites que l'homme est immortel. Pourquoi parlez-vous de sa mort et de sa renaissance puisqu'il est immortel ?
E.P. Justement , il meurt sous une forme pour naître sous une autre forme. C'est la transformation." Transformation" est le maître -mot de ce que je vous présente. Le premier livre que j'ai publié a été la traduction du Yi king et j'ai tenu à écarter le mot reçu de "mutations" qui me paraîssait trop brutal et évoquait pour moi les mutations des fonctionnaires ( j'ai été fonctionnaire), pour mettre "transformation" ce mot est le mot-clé de Jung. Puis j'ai publié "La voie de la transformation". C'est effectivement un élément extrèmement optimiste : cette transformation est toujours un renouvellement. Une vieille forme disparaît pour être changée, et cela donne quelqu'un comme le vieux Jung qui était très jeune à quatre-vingt-cinq ans, parce qu'i avait consenti à des morts, c'est à dire épousé des transformations. Il est facile de parler de ça sur une estrade, mais de le vivre, c'est plus difficile; je suis le premier à le savoir, c'est peut-être pour ça que j'ai le droit d'en parler. Le secret , c'est d'entrer pleinement dans la transformation, de ne s'accrocher à rien et de dire ce que vous aviez l'apparence de penser tout à l'heure: " C'est fini, c'est fini !" On accepte que ça soit fini, ça repartira .
Notre drame, c'est de ne pas entrer totalement et pleinement dans la mort et c'est pour ça que nous ne ressuscitons pas . Si quelqu'un consent ou est acculé par le destin à l'abandon total de ce qu'il a, eh bien, il ressortira. il ressortira renouvelé et il sera un véritable phénix.
C'est comme cela qu'on élève les phénix."

Etienne Perrot
extrait cahier19, 1982

LES VACANCES

2008-08-15T07:48:00.000-07:00

"Q. Quelqu'un disait que dans les eaux calmes, cela va bien pour cinq minutes, mais pas pour longtemps. C'est comme les vacances.

E.P. Oui, il y a une phrase de Jung que beaucoup d'entre vous connaissent, mais qui est trop savoureuse pour que je me prive du plaisir de vous la redire. Elle est à méditer, parce que nous sommes tentés, tous tant que nous sommes , par une certaine image de la sagesse accomplie, de l'être rayonnant qui a le sourire du bouddha et qui passe son temps à distribuer les bénédictions et les paroles apaisantes. La lectrice d'une autobiographie d'un yogui disait à Jung avec admiration que cet homme avait passé quarante ans en samadhi et Jung lui répond : " Ce qu'il a dû s'ennuyer !" Le samadhi, c'est l'extase !"

Etienne Perrot

cahier19 1982

LES RENCONTRES

2008-08-09T05:38:00.000-07:00

"Q. D'après vous, la recherche de la lumière est limitée au support du rêve. Il me semble qu'avec un minimum de sensibilité on pourrait poursuivre cette recherche, en dehors du support du rêve, à travers des rencontres, avec la communion qu'on peut avoir avec d'autres personnes. Qu'en pensez-vous ?

E.P. C'est une bonne question.Le problème, c'est toujours le niveau de la communion. Cette voie que je vous montre nous fournit la possibilité d'un approfondissement qui va au-delà de l'amitié, de l'affectivité de l'individu. Dans une rencontre , bien sûr qu'il y a la dialectique, l'échange affectif, mais qui rencontre qui ? Qui est-ce que je rencontre ? Je rencontre quelqu'un qui me fait une très forte impression, mais en quoi ? Qu'est-ce que ça a touché en moi ? Le rêve vient souvent ( et là je vous parle d'expérience) nous éclairer là-dessus.

Je vous citerai un exemple très récent. J'ai un élève originaire d'un pays lointain. Il est venu en France faire des études auprès de nous. Il a lu des livres qe nous avons publiés et il souhaitait beaucoup recevoir l'enseignement du personnage important qu'est votre serviteur. Eh bien, les rêves sont venus lui montrer qu'il était là en train de s'aliéner entre les mains, ou la parole sentie comme trop éloquente, d'un maître ou d'un père, et que son problème était d'abord de chercher à être lui-même. Pour cela il devait, non pas demander un enseignement magistral gratifiant, comme on dit , mais entrer dans un dialogue beaucoup plus difficile, beaucoup moins flatteur, avec une femme. Il y a consenti de mauvaise grâce , mais c'était la seule attitude féconde.

Nous sommes rendus par cette voie extrèmement vigilants et très difficiles dans nos relations.

J'aime beaucoup les rencontres, et je me laisse facilement entraîner par l'amitié, par l'élan, etc. mais après, j'ai des retours assez redoutables. On me dit( de l'intérieur) : "Attention, tu es en train de te laisser prendre, de fondre, de fusionner, comme on dit", ou, au contraire: "Il y a là quelqu'un que tu méprises , que tu sousestimes. Attention, accorde-lui beaucoup plus d'importance !" la rectification se fait par un rêve qui vient me montrer ce qui, en moi, est touché par la rencontre. C'est faire, en somme, la radiographie de la rencontre et me dire : "Voilà ce qu'est pour toi, en réalité, sous toutes ses apparences flatteuses, ou désagréables, l'individu que tu as rencontré.

Vous me permettrez maintenant de passer à un autre aspect de ce que je viens de vous dire : c'est que la réalité qui a éclos ainsi, cette autonomie, cette liberté obtenue par l'étude de la discrimination permise par le rêve, est source de communion plus profonde. Jung disait : "On ne fait pas l'individuation ( c'est à dire ce travail intérieur) au sommet de l'Everest; l'âme vit de relations humaines." Nous sommes des individus qui tentons de parvenir à l'autonomie, mais nous savons fort bien que cette autonomie n'est pas un isolement; ce n'est pas une superbe indifférence ou une supériorité; c'est au contraire, la libération d'une source d'énergie qui demande à se déployer et à devenir un élément d'échange, de communion.

Notre liberté est une indépendance dans l'interdépendance.

Suivant la formule de Nietzsche que je vous ai citée tout à l'heure, nous sommes libres dans une nécessité toute remplie d'amour. Cette nécessité, cette dépendance, nous ne la ressentons pas uniquement par rapport aux conditions de la vie, aux conditions du monde, aux conditions de la cité, mais par rapport à notre entourage, par rapport à nos proches."

Etienne PERROT

extrait cahier 21, 1983

LES ENFANTS

2008-07-30T12:31:00.000-07:00

J.C. Comment êtes-vous auprès des enfants, qui, eux aussi, sont à l'écoute de leurs rêves ? Ils n'ont pas les mêmes rêves que nous.

E.P. Si, ils ont les mêmes rêves que nous. Ils sont beaucoup plus proches que nous du monde des rêves. On peut les aider en écoutant leurs rêves, mais on a aussi à les aider autrement. Là ce que vous disiez tout à l'heure à propos du rêve -évasion peut s'appliquer aux enfants : on a à leur apprendre à mener à la fois la vie des rêves, la vie intérieure et la présence au monde extérieur. D'ailleurs les rêves les y aident aussi.
Le rêve nous renvoie vers l'extérieur.

Etienne Perrot
extrait cahier 22, 1983

DES BANDES DESSINEES...

2008-07-22T00:12:00.000-07:00

"Je suis au bord de la mer.Les vagues viennent vers moi et quand elles se retirent, l'écume reste et me montre des bandes dessinées.

E.P. Voilà ! Des bandes dessinées ! un de nos amis, doué d'un talent littéraire certain, se sent actuellement dirigé par l'intérieur par une succession d'indications vers la réalisation de bandes dessinées. Il vient confirmer l'orientation que donne le rêve. Nous avons à nous simplifier, nous avons à retrouver cette enfance intérieure que l'on dit être le lot des artistes, des poètes, et des amoureux, et que le christianisme, ou plus exactement son fondateur, aussi bien que Lao-Tseu, l'un des père spirituels de la Chine, donnait comme attribut essentiel à celui qui est épris de sagesse et qui veut avoir accès au royaume des cieux, c'est à dire au royaume intérieur.

Les rêves ... bandes dessinées , il est évident qu'on pourrait en faire , non une conférence, non pas un livre, mais une bibliothèque. Et au fond .. toutes les bibliothèques du monde ne partent-elles pas, si elles veulent dire quelque chose, des expériences réalisées ou tout au moins rêvées par les êtres qui ont écrit les livres ? ne sont-elles pas à base de bandes dessinées ?

Etienne PERROT
extrait cahier18, 1982

SATAN ?

2008-07-14T21:32:00.000-07:00

Thomas Rowlandson Bacchanale anglaise.1770( détail)

" E.P. L'intuition de Freud était bonne. le monde de la sexualité rejeté par le christianisme s'impose ,et avec force, non pas pour que nous en restions là, mais pour que nous l'intégrions dans une conception totale de l'homme. Nous avons à réconcillier le monde chrétien, le monde d'Apollon selon Nietzche, et le monde de Dyonisos. Jung a écrit et nous le vivons constamment : " cette voie est un mystère dionysiaque." Nous réintroduisons Dionysos, la bacchanale, "l'orgie" dans le monde intérieur; ça , c'est le premier point et c'est la chose essentielle. Les rêves magnifiant le principe obscur sont nombreux et reviennent constamment. Encore récemment quelqu'un me rapportait un rêve où elle entrait dans une église, et vous savez qui distribuait la communion ? Allez ! N'ayez pas peur , allez-y au plus fort !

J.C . Non, non, je ne veux pas aller au plus fort, vous allez encore me surprendre.

E.P. Eh bien, c'était Satan !

J.C. je m'y attendais

E.P. Est-ce que nous devenons sataniques pour autant ? mais non!

Cette angoisse qui est en nous _ et c'est là qu'était la vision juste de Freud _ cette angoisse, c'est d'abord le monde instinctuel que le christianisme n'a pas accueilli et qui revient dans les rêves."

Etienne PERROT

extrait cahier 21, 1983

DANSEURS......

2008-07-11T00:26:00.000-07:00

La valse , Camille claudel

"Q. Est-ce que la vie est sérieuse à votre avis ?

E.P. C'est un grand jeu. Les hindous voient la création comme la danse de shiva, nous sommes des danseurs. le monde intérieur nous permet de faire de cette marche prosaïque qu'est la vie une danse perpétuelle, parce qu'à chaque instant et dans chaque situation elle nous fournit des réponses imprévues. Je vais vous citer le cas d'un de nos amis qui est un élève de ma femme. Il est chef d'entreprise. il est venu pour des difficultés personnelles. Il s'est trouvé placé dans une situation dramatique avec des procès où il était impliqué avec des gens pour qui il était sous-traitant, etc. Pour se débrouiller dans ce maquis il a pris le parti de se fier aux réponses d'un vieux livre de sagesse qui est l'équivalent du monde des rêves et qui occupe une grande place dans notre univers dont Jung a été pour nous le révélateur, qui est Le Livre des transformations, le Yi King. Cet homme a fondé sa conduite sur le yi King. Ses avocats étaient complètement désarçonnés. Quand à ses adversaires, ils se disaient : " Mais voyons, quel jeu joue -t'il ? Ce type est formidable, il fait des choses absolument impensables, il a certainement un secret, c'était de se fier au Yi King. le Yi King lui disait: "avance", quand on croyait qu'il fallait reculer, "recule" quand on croyait qu'il fallait avancer et il s'est tiré d'une situation extrêmement épineuse sans y laisser de plumes. "

Etienne PERROT

extrait cahier 23, 1983

Etienne PERROT , l'Ange..... et le tubercule !!!

2008-07-09T00:19:00.000-07:00

Et l'ange apparaît à Baalam .....Gustave Doré Asmodeus, Baalam et Astaroth, Félix LABISSE, 1975

Carlo di Braccesco, Détail of the annunciation

"Nous sommes un petit groupe d'amis,mon épouse est là, tous assis autour d'une table au 1er étage d'une maison. Etienne Perrot est avec nous, tout d'abord debout, il nous parle. J'essaye de comprendre ce qu'il dit mais avec difficulté. Je me dis qu'il a une grande érudition que je n'ai pas.Puis , il est assis en face de moi. Je touche son genou pour m'assurer qu'il est bien là réellement, ce qui est le cas! Je lui dis, tu sais , je ne suis plus avec C. (mon interprète de rêve). Il me répond qu'il le sait et ne fait pas de commentaire,comme si ce n'était pas un problème. Il me demande s'il m'a donné un livre, dont le titre est "la femme" et l'auteur "Lionnel". Je lui dis que non, il me dit qu'il me le donnera.Il parle alors de 3 temps dans la semaine, dont un fait pour se reposer. Je lui demande si là où il est il y a un temps pour se reposer aussi.Il répond que ça n'a rien à voir.Puis il nous dit au-revoir, serrant la main de certains.

Il se replie sur lui-même pour prendre son élan, se lance en arrière, fait 2 pirouettes et traverse le plafond, mais n'arrive pas complètement a passer.

Son corps fait presque le double du corps humain et bien qu'il n'ait pas d'aile, on dirait vraiment le corps d'un Ange. C'est impressionnant. Il reste les jambes à passer et à l'aide de ses bras il tente de se hisser sur le plancher du plafond. Il y a comme une matière visqueuse blanche, comme de la peinture ou de la colle dans le plancher. Pour finir, il retombe. On se redit au-revoir et je lui fais une salutation à l'orientale, mains jointes. Son 2è saut est tout aussi pénible, j'essaie de l'aider en le poussant par les pieds. Puis ça passe et il disparait. Je fais remarquer qu'il est peut-être resté trop longtemps avec nous sur terre et que ça l'a épuisé ou qu'on lui a prit trop d'énergie."

Dans la nouvelle rubrique " les amis d'Etienne Perrot parlent de lui ".

Rêve communiqué par Virgilou , ami d'Etienne PERROT

SUR UN BANC.....

2008-07-07T00:55:00.000-07:00

Hosein Naggâsh , Raphael and the fish, c.1590

" Je me trouvais assis sur un banc du hall de la Sorbonne auprès de ma femme et portais sur mes genoux une poupée de son qui devenait en fait un oreiller. J'y écrivais cette phrase:

" SI VOUS NE DEVENEZ SEMBLABLE A CE PETIT ENFANT.VOUS ETES CONDAMNE A NE RIEN SAVOIR ."

Alors que je me demandais si j'allais entamer une harangue révolutionnaire sur ce thème et achever de faire s'écrouler la vénérable bâtisse universitaire, un jeune homme très digne , du type " jeune cadre " surgissait soudain devant moi .

Il s'inclinait en souriant, s'étonnait du peu d'écho de nos activités et me lançait dans un souffle : "La Fontaine de Pierre ? Mais c'est une famille d'anges !"

Je m'éveillais( toujours à l'intérieur du rêve) en bondissant, tels Tobie père et fils quand Raphael, leur ayant révélé son identité, prend son vol, et je m'écriais : "Mais c'est un ange !"

Cela se passait en 1973. Les évènements nous ont fait mesurer depuis la puissance et la fécondité de la "bénédiction" que nous avions reçu alors."

Etienne PERROT

extrait cahier 15 , 1981

L'ESSENCE DE L'ALCHIMIE

2008-06-27T07:29:00.000-07:00

P.G. Mais l'alchimie n'est plus ce qu'elle était.

E.P. Si, c'est seulement que, aujourd'hui, l'essence de l'alchimie peut-être révélée. Ce qui était présenté de façon obscure dans les grimoires et dont les auteurs ne savaient pas exactement toujours ce que cela signifiait, s'éclaire maintenant. J'ai cherché dans l'alchimie la voie occidentale de réalisation, après avoir fait le voyage d'Orient, comme beaucoup, pendant 15 ans. Je me suis dit : " il y a quelque chose en occident et c'est l'alchimie." Je ne savais pas du tout ce que c'était.

Et un jour, par hasard, je suis tombé sur un livre en anglais d'un psychologue, C.G.Jung, qui était ,dans la traduction anglaise, Psychology and Alchemy. Ce livre a décidé de ma vie. Je me suis dit : "ça y est, c'est extraordinaire, un psychanalyste connu a retrouvé le secret des anciens adeptes." Cela me paraissait incroyable, j'ai mis cinq ans, six ans peut-être à me persuader que l'incroyable était vrai. Le dernier voile est tombé quand j'ai lu l'autobiographie de Jung, qui est le récit d'une recherche déterminé par les rêves. il a été propulsé par les rêves vers l'alchimie. Et là, il a réalisé que ce qu'il cherchait était décrit dans les anciens grimoires sous des noms divers : la pierre philosophale, le soleil terrestre, le petit dieu, le dieu terrestre, l'homme total, etc...

A partir du moment où je suis entré là-dedans, les rêves sont venus en moi aussi, j'ai eu des rêves alchimiques. Et puis un beau jour, j'ai été obligé de faire passer à l'extérieur ce qui m'habitait, et dont j'étais en train de crever. Je suis devenu le traducteur de Jung....

Etienne PERROT

extrait cahier 24, 1983

Servir les autres ...

2008-06-23T04:42:00.000-07:00

J.C.Servir les autres ?

E.P. Servir les autres dans la mesure où c'est nécessité de l'intérieur, du centre, là servir les autres, c'est la vie. Parce que je peux également me sentir pris par une mission humanitaire et partir à la conversion des autres. Mais qui désire ? Est-ce que c'est le moi, où est-ce que c'est le dieu en moi ? Débat difficile, il faut scruter attentivement les choses. Je peux décider de ne rien faire et la voix intérieure, le centre peut me dire que c'est la meilleure manière de servir l'humanité .

Etienne PERROT

extrait cahier 23, 1983

UN DESTIN ......

2008-06-15T11:42:00.000-07:00

" J.C. Il y a quelque chose de plus important que tout cela : peut-on passer à côté d' un destin ?

E.P. On peut éluder un destin , je crois. Mais alors vous savez ce qui se passe ? C'est que le destin vous rattrape par derrière. On voit des êtres qui meurent d'avoir refusé un destin. Et peut-être cela recommencera dans une autre vie. Vous savez, je ne "crois" pas à la métampsychose, je crois à rien du tout , mais je vois dans les rêves venir des images qui traitent des phénomènes de ce genre. Il y a une continuité d'existence au-delà des individus.

J.C. Vous pensez que les choses sont écrites

E.P. Quelque part , oui. Naturellement c'est écrit, mais dans un sens extrèmement subtil. la liberté existe et le destin existe. si nous disons : "On peut refuser un destin", ça , c'est la liberté. Mais je crois que la vraie liberté, c'est d'épouser le destin. Et à ce moment là on est libre. Pourquoi ? Là , je vous demande un effort d'attention : je vais m'élever vers les sommets. Qu'est-ce que le destin ? C'est la volonté du Tout. Si j'efface ma propre volonté et si j'épouse la volonté du Tout, je deviens totalement nécessité, totalement dépendant. Mais le Tout n'est limité que par lui-même ; donc il est libre, donc j'épouse la liberté, donc je suis libre. La libération, c'est d'épouser le destin ! Les anciens disaient _ vous avez cela gravé, je crois sur la façade de l'hôtel de Cluny _ : "Servir Dieu c'est la liberté." ( servire Deo libertas). Si vous remplacez Dieu par la vie ou le destin , c'est la même chose ."

Etienne PERROT

extrait cahier 23, 1983

NOUS FAISONS CONFIANCE

2008-06-05T04:21:00.000-07:00

E.P. : On nous dit dans les milieux psychologiques que nous donnons trop d'importance à l'aspect religieux, "mystique"( c'est le mot terrible !). Quand vous avez dit "mystique", vous avez accablé Jung ! Jung est un fils de pasteur. Il a vu son père mourir de ce qu'il avait perdu la foi. Il était dans sa chambre de jeune homme et entendait son père de l'autre côté de la cloison qui invoquait son Dieu en lui demandant de se révéler à lui. Jung était bouleversé. Ca n'empêchait sans doute pas le père d'aller faire le sermon le dimanche au temple, sermon auquel il ne croyait pas. Jung lui a voulu autre faire autre chose, on peut dire qu'il a retrouvé une foi, il a retrouvé tous les grands symboles. Il a déclaré à l'un de ses interlocuteurs : " Au fond, je suis venu pour rappeler aux chrétiens ce qu'est la rédemption, ce qu'est la résurrection". En dehors de tout contexte dogmatique naturellement : c'est dans l'âme !

Je vous ai parlé tout à l'heure d'entrer dans l'aventure. C'est cela la résurrection : c'est à la fois la mort, puisqu'on meurt au monde antérieur, on accepte l'immolation et on s'en remet à la vie qui, peut-être , est divine si on veut y mettre cette épithète. Et c'est une résurrection parce qu'on fait confiance à la vie pour qu'elle vous transporte ailleurs. C'est ce que dit Jung : on parle du saint -esprit, mais au fond on a peur de s'exposer au vent du saint-esprit, parce qu'on ne sait pas très bien où il conduira.

Nous faisons confiance à ce que nous appelons l'inconscient. C'est un mot-piège, ça permet de faire passer les choses les plus énormes, c'est ce que les anglais appellent l'understatement. Tout le vocabulaire de Jung est de cette sorte. "L'inconscient collectif" qu'est-ce que c'est ? C'est le monde entier du symbole, le monde entier de l'art, le monde entier de l'imagerie religieuse, les imaginations vivantes du symbolisme religieux avec leur puissance de transformation, d'illumination et d'apaisement. nous acceptons de nous exposer à un bain "d'inconscient" , en sachant que c'est quelque chose de vivant, une vie qui est peut-être éternelle.

L'étiquette dogmatique qu'on nous appliquera n'a pas d'importance; l'entreprise nous permet de vivre, c'est l'essentiel. Tandis qu' à partir du moment où on se cramponne, tout se fige...

Etienne PERROT

extrait cahier 18 , 1982

LA PEUR ....

2008-06-01T23:10:00.000-07:00

numéro spécial mai/juin/juillet 2008!
....."La peur est une sensibilité qui se défend" ..... entre autre dans cet amas d'insultes, de raccourcis, matérialisme, rationnalisme......

Q. Est-ce que la place que vous donnez au rêve n'est pas exagérée ?

E.P. Le rêve n'est pas une fin, c'est un moyen. De toute manière, le maître, quel qu'il soit, n'est pas une fin, c'est un moyen. La fin, c'est l'épanouissement de l'individu, la libération de l'individu, c'est la libération du dieu dans l'individu. Il n'y a pas d'autre réalité que cette réalité. Et le rêve, c'est l'organe privilégié de ce maître, lorsqu'il veut établir son règne en nous, pour parler ce langage traditionnel.

Q. Il doit être très difficile de comprendre ce langage : on a besoin de quelqu'un pour l'interpréter.

E.P. Oui, Madame, c'est ça le problème. C'est pour cela que nous sommes là ( rires) Nous sommes au début de quelque chose. Cette voie des rêves, mille signes l'attestent, est en train de s'élargir et de s'ouvrir dans un nombre d'êtres de plus en plus grand. Nulle part vous ne pouvez parler des rêves sans susciter de l'intérêt , ou de la résistance, ce qui revient au même, parce que la peur est une sensibilité qui se défend. Il y a cela et puis aussi le fait qu'il y a peu d'interprètes de rêves, les représentants des écoles traitant de l'inconscient ont peur, dans la plupart des cas, de l'intensité du rêve, des implications du rêve et de la grandeur du développement auquel il mène.

Vous l'avez perçu dans mes propos de ce soir et je viens de le redire de la façon la plus claire ; il s'agit d'une réalisation qui dépasse les limites de l'individu rationnel . Il s'agit de bien autre chose que de la solution de mes problèmes, si importants soient-ils. Il s'agit du dépassement de ces problèmes en moi pour l'établissement d'une paix et d'une conscience qui excédent les limites de cet individu. Ce vers quoi cette voie des rêves nous conduit, c'est ce que nous promettent les écoles de yoga, c'est "la libération", en laissant de côté pour l'instant l'analyse de ce que ce mot recouvre. C'est une voie au sens religieux , car elle entend relier l'être à sa source profonde, sacrée, qui est ce que les enseignements religieux appelaient " l'essence divine de l'être"; cela dans notre climat actuel, il y a peu de praticiens pour en convenir. Un grand enseignement comme celui de JUNG est réduit , dans la plupart des cas, chez ceux qui se disent ses disciples. ça , j'en témoigne, non pas glorieusement , mais très douloureusement ..."

Etienne PERROT
extrait cahier 18, 1982

L'IMPORTANT, C'EST LE SANG...

2008-05-25T23:43:00.000-07:00

S.Tismosin, Splendor solis XVIéme siècle

Karen GULDEN: C'est important: Il ne faut pas tuer, même dans les rêves.

E.P. Il n'y a pas de mise à mort dans les rêves ? Vous n'avez jamais tué quelqu'un en rêve ? ça c'est peut-être votre problème! Les gens qui ont trop tendance à tuer dans les rêves deviennent doux comme des agneaux, c'est certain. Mais ceux qui sont doux comme des agneaux, ils deviennent des loups en rêve.

Q. C'est dangereux.

E.P. Il ne faut pas prendre au pied de la lettre tout ce qui est dit ici, nous sommes dans le domaine du symbole. Est-ce que j'ai tué quelqu'un en rêve , tout d'abord , moi ? Je n'en suis pas sûr. J'ai pourtant conscience d'avoir exécuté un certain nombre de personnes, et à commencer par moi-même, dans ma vie. C'est peut-être pour cela que je ne rêve pas que je les tue, parce que je les ai exécuté dans la réalité, moralement bien entendu, cela dispense de les exécuter physiquement. Le propos est assez sanglant ce soir. Il était appelé par l'exposé, mais c'est très important.

Claire CHENAUX. C'est très important , parce que les personnes qui tuent sont justement des personnes qui en quelque sorte ont développé une telle agressivité, une telle dose de haine quelque part, soigneusement enfouie, qui ressort dans le rêve. Il faut tuer, on ne peut même plus discuter . Je crois que pour certains vécus, ce genre de rêves est obligatoire, car ces gens là sont au delà de quelque chose qu'ils pouvaient supporter. Ce règlement sanglant est vital pour eux, mais à prendre évidemment dans le sens symbolique. C'est sanglant au sens où c'est vital. S'ils ne peuvent pas le vivre, ils développeront une maladie très grave.

E.P. Il faut toujours savoir que ces meurtres sont des immolations, des sacrifices, destinés à permettre d'intégrer, comme le disait Karen Gulden, la partie que l'on immole de la personne, en vue d'une paix et d'une réconciliation. C'est le développement de la parole alchimique que nous rapportions tout à l'heure : "la chienne d'Arménie et le chien de Corascène se sont cruellement mordus." Cet aphorisme se trouve dans l'Atalante fugitive de Michel Maier qui est une très belle collection de sentences magistrales . Dans ce même livre, il y en a une autre où il n'est plus question de morsure mais de meurtre, c'est : " le dragon tue la femme et la femme tue le dragon et tous deux sont recouverts de sang." Le commentaire donné donne bien sûr à entendre que ce qui est important, c'est le sang. Le sang c'est la substance vitale, sacrée, dont la couleur pourpre signifie l'amour. Cette étreinte mortelle du dragon et de la femme, et de la femme et du dragon, c'est pourrait-on dire, la mort d'amour qui donne naissance à l'amour pur au prix de l'immolation des individus qui sont les partenaires de l'union.

Nous pouvons nous référer encore, au-delà des achimistes médiévaux, à Zosime dont Jung a commenté les visions dans les racines de la conscience et dont j'ai parlé de mon côté de façon toute différente dans la voie de la transformation. Zosime, c'est le grand ancêtre, c'est le précurseur, le pionnier sanglant de cette voie d'une efficacité sans égale qui est celle de la mort et de l'immolation acceptées pour une résurrection. Je vous renvoie à ces textes : Zosime voit un être écorché, un autre qui a la tête tranchée , un autre qui vomit tout son sang. On lui dit alors que cet être sera transformé en homme d'argent et en femme d'or, après le temps voulu. Il ne faut pas oublier, à travers toutes ces péripéties sanglantes, que le but poursuivi, c'est l'or dont il était question tout à l'heure. D'ailleurs ces deux aspects se rencontraient admiralement dans ce rêve si bref où le personnage déclarait : " Mon nom est Aime-mort." Je suis Aime-mort pour l'or, parce que j'aime l'or."

Etienne PERROT
extrait cahier 21 , 1983

LA CHIENNE D'ARMENIE ET LE CHIEN DE CORASCENE

2008-05-18T22:48:00.000-07:00

photo : http://www.waliboo.com/dossier-photos/chienvschiens.jpg

Ce matin, quelqu'un m'a appelé pour me confier un rêve reçu cette nuit.
Cette personne m'avait vu et entendu en rêve parler dans cette salle. Elle se faisait la réflexion que j'aurais dû mettre l'accent sur l'aspect des oppositions dans l'amour , en reprennant une image alchimique: " La chienne d'Arménie et le chien de Corascène se sont cruellement mordus"

L'amour est sanglant, l'amour implique des mises au point, ces rectifications auxquelles faisait allusion le rêve de l'aman. Capitulation certes, mais capitulation dans la mesure où cela m'est demandé : à d'autres moments, la révolte et la contestation s'imposent. D'épreuve en épreuve, de rectification en rectification, de purification en purification, nous serons conduits- si le ciel le veut- à l'amour pur, l'amour infini, symbole et expression de la vie totalement libérée.

Ce que cela peut avoir de schématique s'éclairera par une autre lecture que je vais vous faire. Vous voyez, ce soir mon propos aura été nourri par d'autres : je vous aurais livré des documents qui sont nés dans des dialogues que je poursuis, mais qui ne proviennent pas de cette main, de cette bouche. Voici quelques jours j'ai reçu une amie, qui ce soir-là était intérieurement nouée d'une façon imprévue. Le lendemain elle m'a adressée une lettre où elle m'exposait l'état dans lequel elle se trouvait. J'ai rarement rencontré, je dois le dire, une expression aussi fidèle de l'adhésion à ce qu'il y a d'obscur en nous pour qu'en naisse une lumière plus grande, une expression plus fidèle de ce qui peut paraître un refus, mais qui est vécu pour un don plus total :

" Cet état dans lequel vous m'avez vu, je le connais bien, je le vis souvent mais, d'habitude, je choisis d'être seule dans ces moments et alors je vais jusqu'au bout. Je me laisse envahir par la haine, je savoure à la fois mon venin et ma bave de crapaud, puis je projette sur le monde mes idées noire et tout ce fiel déforme un à un les êtres qui me sont chers, ils deviennent monstrueux et j'ai mal."

C'est le phénomène que Jung appelle la projection. Mais ce qui caractérise l'attitude de la rêveuse, c'est qu'elle en est consciente. Elle sait bien qu'elle vit une épreuve, elle y adhère. C'est pourquoi la projection n'opère pas de dégâts à l'extérieur et s'achemine vers une transformation.

" Puis toute une furie négative se retourne vers moi. Je récolte la tempête que mon vent de méchanceté avait semé. Alors, après un moment de combat, j'accepte de nêtre que ce paquet de haine vicieuse, cette épave sans âme et sans trésors, abandonnée par la mer, épave rejetée sur le rivage ou bloc massif tombé au fond. C'est en tout cas le point culminant de l'épreuve. C'est à ce moment précis que du fond de moi s'élève un chant. Une vague de chaleur monte, une douceur infinie. Voilà de la lumière. Ce n'est pas ma lumière, je le sais, c'est la lumière. C'est un moment de grand prodige.
Voilà la vie. Je sais bien alors qu'il ne s'agit pas de comprendre, mais d'accueillir. Ouvrir les bras, s'abandonner. Comme c'est facile quand c'est la vie qui vient , mais quand c'est la mort ?"
Ici je commenterai moi-même : Quand c'est la mort, c'est encore plus fécond, car c'est par cette mort que se prépare la vie plénière qui est justement au-delà de notre vie, que l'on accède à cette lumière qui est au-delà de ma lumière.

On peut relever ici un parallèle précis que fournit le Yi King. C'est le dernier oracle de l'hexagramme 38, l'opposition." Isolé par l'opposition, on voit son compagnon comme un porc recouvert de boue, comme un char rempli de démons. D'abord on tend son arc contre lui, puis on dépose son arc. Ce n'est pas un brigand, il fera sa demande en son temps. Tandis qu'on marche, la pluie tombe et la fortune vient."

Etienne PERROT
extrait cahier 21, 1983

LECTURE

2008-05-12T01:47:00.000-07:00

"Laurent Terzieff, qui a mis sa vie au service du théâtre et de la poésie, a choisi de vous lire un extrait de La voie de la transformation d'après C.G. Jung et l'alchimie, d'Etienne Perrot. Nous le remercions vivement de cette lecture inspirée et magnifique." http://www.passiondulivre.com/media/c-13719-610848278598806.mp3

Document issu de :http://www.passiondulivre.com/livre-9016-la-voie-de-la-transformation-d-apres-cg-jung-et-l-alchimie.htm

ZEN

2008-05-06T03:56:00.000-07:00

"Qu'est-ce qu'il y a de plus Zen que les rêves ?

Qu'est-ce qu'il y a de plus propre à provoquer ce choc que l'on nomme l'illumination abrupte, le satori, que le rêve déroutant qui vous tombe dessus et qui vous laisse interdit jusqu'au moment où votre interprète, d'une phrase foudroyante ou d'un éclat de rire, vous l'a éclairé ?

C'est cela le Zen.

J'en ai eu la preuve par un rêve , d'ailleurs un rêve qui n'est pas de moi. Un jeune homme est venu me voir un jour : il préparait un diplôme de maîtrise sur le thème : "Zen et psychologie des profondeurs", il venait me voir à titre documentaire, sans vouloir s'engager. Juste avant de venir, il a eu un rêve où nous étions ensemble, vêtus de robes blanches, dans le climat Zen si vous voulez. L'un de nous trébuchait sur une pierre, il ne savait pas si c'était lui ou moi, et nous éclations tous deux de rire. je lui ai dit : " voilà, c'est un rêve Zen.

Qu'est-ce que cette pierre ?

C'est la chose incompréhensible, c'est l'imprévu du rêve. Ce rêve est venu vous montrez que le Zen est dans les rêves et que la psychologie des profondeurs telle qu'elle doit être vécue, telle que nous la pratiquons , c'est le Zen." Il m'a répondu :" Ah ! je n'y avais pas pensé."

Je ne sais pas ce qu'il a fait de son diplôme, il ne me l'a pas envoyé.

Vous savez, dans le Zen, l'illumination s'obtient parce qu'on appelle des koans, qui sont des énigmes insolubles, déroutantes, absurdes. Dieu sait si le rêve multiplie les manifestations d'absurde pour nous obliger à faire éclater le sens !

Les rêves sont des koans, ils nous conduisent au satori, à l'illumination, c'est àdire à la conscience, qui s'accompagne ici du rire."

Etienne PERROT

extrait cahier 21, 1983

UN LANGAGE DIRECT

2008-05-01T06:31:00.000-07:00

"EP. Le langage que je vous ai tenu a pu en surprendre certains. Pour les uns, il est vrai, il est familier. Ce sont ceux qui ont entrepris un travail intérieur ndividuel; ils sont à l'écoute de leurs songes et ils recueillent des symboles qu'ils ont appris à goûter, à expliciter, pour autant qu'on peut expliciter un symbole, si bien qu'ils peuvent recevoir le langage symbolique, direct, qui est parlé ici. Quand aux autres, qui viennent pour la première fois participer à nos travaux, ils peuvent avoir le sentiment d'un vocabulaire et d'un monde hermétiques, c'est le cas de le dire , et donc réservé à des initiés. En fait, c'est à la fois vrai et inexact. L'initiation qui est demandée pour recevoir ce langage et l'entendre c'est l'initiation que l'on se donne à soi-même. Si l'on veut se mettre à l'écoute de son intérieur et de ses songes, on verra apparaître la pierre, la fleur, l'étoile, la boue aussi, l'abîme et le reste.

Je dois le redire : si quittant le rivage de l'explication psychologique, j'ai décidé voici quelques années, et avec une vigueur et une audace croissante, de parler ce langage direct, c'est que cela fait écho à une parole qui résonne au fond d'un nombre de plus en plus grand de français, sans parler du reste du monde que je ne connais pas ou peu, à ce niveau. Les expériences renouvelées que j'ai faite à la radio m'ont permis d'atteindre un public extrèmement vaste, non seulement en France , mais dans la francophonie et aussi chez des personnes parlant français dans des pays d'autres langues. Là, j'ai constaté avec quelle intensité le fond de l'âme s'exprimait en symbole, avec quelle insistance il criait, attendant d'être écouté et de recevoir une réponse. Il y a , dans notre chaos, dans notre obscurité spirituelle quasi totale, un ordre et une lumière qui veulent s'affirmer.

Et si je le redis, ce n'est pas avec la conviction d'un prédicateur ou d'un propagandiste, mais avec la certitude d'un enfant naïf placé devant une évidence bouleversante. Les émissions de France-Inter en 1978-1979 avaient été un évènement important: je renvoie à ce sujet au livre Les rêves et la vie* que d'excellents esprits considèrent comme capital et où plus d'un puise la science sur laquelle on fonde des cours, des conférences, des séminaires sur les rêves.

Les philosophes chinoix disent, en parlant de ce que Confucius avait présenté, que c'est la voie de l"humanité et qu'il est aussi vain de vouloir faire une église ou une institution d'Etat de la voie de l'humanité que ce le serait de vouloir faire une affaire d'Etat de l'air qui est à tout le monde et qu'on a jamais songé jusqu'à présent à nationaliser, on ne peut pas accaparer le monde intérieur. Personne ne peut en faire sa propriété, persone ne peut l'exploiter. Si certes, plus d'un le fera, mais ce sera au détriment des personnes que l'on prétend aider, parce qu'on les captivera, on les réduira , on les limitera, au lieu de les élargir, au lieu de laisser la vie prendre son cours imprévisible et tout-puissant à l'intérieur de l'être."

Etienne PERROT
extrait cahier 22, 1983

*LES REVES ET LA VIE

Etienne Perrot
Editeur : Dauphin, Paris, France
Collection : La Fontaine de Pierre
Prix : 22.00 € / 144.31 F

LE ROLE DE LA KABBALE

2008-04-27T23:29:00.000-07:00

image extraite de transat.effisk.net/.../fregate

" Q. Qu'est-ce que vous pensez du rôle de la Kabbale ?

E.P. C'est intéressant mais ce n'est pas mon trip, vous voyez ? j'ai fait de l'hébreu, ça m'a apporté, mais, au bout d'un moment, je me suis aperçu que je pouvais me laisser prendre à ça, que je m'écartais de ce qui m'était demandé. La Kabbale, c'est pour les Kabbalistes, c'est à dire pour des juifs.

Nous sommes que nous le voulions ou non, nous sommes de culture chrétienne, la plupart d'entre nous, et même si nous sommes éloignés de cela par deux ou trois générations, ça fait partie de notre nature, nous n'y pouvons rien. Etant entendu, vous l'avez vu, que je n'entends pas vous inviter à la restauration d'un christianisme qui vous ramène tout droit à l'église, mais d'un christianisme qui soit complété par l'intégration de l'ombre, le christianisme de Merlin, si vous voulez, fils du diable et d'une religieuse. Voilà ce que je vous présente comme voie.

La Kabbale, ça peut devenir , d'après les gens que je vois, parce qu'à Paris on voit pas mal de gens qui font de l'ésotérisme, ça peut devenir un jeu très intéressant, un jeu de l'esprit qui vous absorbe et vous dessèche. Je vous parle d'expérience là encore, je ne parle pas à partir d'a priori. J'ai un grand respect pour la science, la science sacrée, quelle qu'elle soit, mais je m'aperçois qu'une science sacrée intellectuelle permet aux individus de prendre leur vol, justement de monter très haut dans les degrés d'initiation, mais leur instinct n'est pas en place."

Etienne PERROT

extrait cahier 18, 1982

PRISE EN COMPTE DE L'ASTROLOGIE ?

2008-04-20T08:46:00.000-07:00

" Q. Est-ce que vous prenez en compte les références astrales ?

E.P. A chacun son langage. Mon langage est celui des rêves. J'ai le plus grand respect pour l'astrologie. C'est comme si vous me demandiez si je prends en compte la musique ou la géométrie. Dans tout cela il y a un ordre. Ma spécialité, c'est "l'astrologie intérieure", comme disaient les Anciens, une astrologie dont les astres sont à l'intérieur de l'être humain.

Les astres sont assimilés aux dieux de l'antiquité et les dieux sont mis en relation avec les métaux. Les dieux sont dans le ciel et les métaux sont dans la terre. Moi je suis alchimiste : j'observe et je travaille les métaux dans la terre. Cette terre , ce n'est pas la terre vulgaire, c'est la terre philosophique. C'est notre terre, terra nostra , c'est notre terre intérieure, ce qu'on appelle aujourd'hui l'inconscient.

Le nom et l'image de la terre viennent souvent dans les rêves, et dans cette terre on trouve des métaux. Je pense à un songe récent où l'un d'entre vous avait entre les mains une boule noire, qu'on pourrait assimiler à la terre, et cette boule noire était pailletée d'or. On pourrait dire : c'est la terre de l'or. C'est la terre intérieure, la terre de l'inconscient dans laquelle apparaît cette lumière minérale que les alchimistes voulaient extraire et qu'ils appelaient de ce nom, comme ils la nommaient aussi "notre lumière", ou "la lumière d'augmentation".

En termes astrologiques et alchimistes à la fois, on pourrait dire que cet or est le soleil, qui est ici à l'intérieur de la terre, et non dans le ciel."

Etienne PERROT

extrait cahier 14 1981

UNE SOCIETE SECRETE ?

2008-04-14T08:28:00.000-07:00

Voir vidéo : construction

Q. Quel rapprochement faites-vous entre vos recherches et celles des société secrètes, par exemple la franc-maçonnerie ?

E.P. Notre entreprise est une entreprise de réalisation individuelle. Nous n'entendons pas instaurer des hiérarchies : qui dit hiérarchie dit subordination, qui dit subordination dit manque de liberté, qui dit groupe dit instauration d'une mentalité collective ôtant à l'individu son plein épanouissement, sa spécificité, sa vérité.

Nous ne présentons pas une vérité doctrinale; nos communications de savoir ne se font pas sous forme de transmission de symboles ou de "secrets", de bouche à oreille, de rites. L'initiation que nous procurons à un être, c'est l'éveil de son être propre, sous la forme qui est appelée par lui.

D'une certaine manière, les rêves nous présentent comme des francs-maçons : nos bâtissons un édifice qui est le temple de l'homme, et nous le bâtissons librement. Dès que, chez nous, se présente l'aliénation qu'est le respect trop appuyé envers une figure humaine, il se produit un phénomène spontané, émanant de l'intérieur, qui est un rejet, qui est la destruction de l'image ainsi construite, parce qu'elle aliénait l'individu. il n'y a pas de maître ici ou plus exactement , il y a un Maître qui est au centre de chacun, qui est le secret de chacun.

Le dieu intérieur, le soi, le secret est le seul maître, et les humains sont ses serviteurs.

Pourrais-je en dire davantage ? Est-ce nécessaire ?

Nous réactualisons ( je pourrais dire cela, c'est important), nous réactualisons le symbolisme maçonnique. C'est le symbolisme alchimique.

Chez nous il est vivant, il vit de sa vie propre, autonome, imprévisible, dans les individus chez qui il choisit de se manifester. Il est bien évident que ni l'un ni l'autre des rêveurs dont je vous ai cité tout à l'heure des productions, n'a été initié et n'a eu besoin d'être initié à la terminologie et à l'imagerie d'une société secrète, mais le symbole de la pierre, et celui de l'espace sacré, du mandala, sont renés librement et d'une façon souveraine au fond de chacun d'eux. Une pareille expérience rend impossible la subordination à une société, à un groupe ésotérique quel qu'il soit.

On pourrait dire ici : "Le soleil est levé, disparaissez étoiles !"

Les étoiles , ce seraient les symboles qu'on présente sur les murs d'une loge au cérémonial et aux costumes traditionnels, bien apprêtés, bien reconstitués.

Le soleil, c'est cette force intérieure qui, ensuite s'irise de toutes les couleurs de l'arc en ciel en images diverses. L'être individuel en est le centre, il est le seul centre , ou, plus exactement, c'est en lui que se trouve le centre qui est ce soleil. L'être placé dans ce chemin intérieur est à lui seul son propre secret et sa propre société secrète.

Voilà ce que j'ai à en dire.

Etienne PERROT

extrait cahier 17, 1982

REFLECHIR AUX RELIGIONS ...

2008-04-07T01:22:00.000-07:00

Voir vidéo: Magnificat , J.S. BACH

Q . Je rêve beaucoup, je rêve même énormément, je sais pas dormir sans rêver et j'ai eu l'occasion de lire vos deux livres et je suis entièrement d'accord, sauf sur la question de la religion. Quand on a vu à la télévision les émissions sur le cosmos, la création de la vie, j'ai l'impression qu'on ne peut plus croire en aucune religion.

E.P. Eh bien, vous ne croyez pas , Monsieur ? Moi je vous répondrai par la parole que Jung avait tenue lors d'une émission de télévision anglaise, peu de temps avant sa mort. On lui avait posé la question : "Croyez-vous en Dieu ?" et il avait répondu : "Je ne crois pas, je sais."
Il faut préciser d'ailleurs que cette réponse insolente, provocante, avait déchaîné une tempête dans l'opinion publique.

Jung a du ensuite s'expliquer... qu'il avait voulu dire qu'il avait observé des phénomènes qui le mettaient en présence d'images ou d'énergies dont la description et l'expérience paraissaient correspondre à ce que les ouvrages des religions présentaient comme des images ou des expériences de la divinité, mais que, bien entendu, il n'entendait formuler aucune affirmation dogmatique parce qu'il n'était qu'un savant, etc.
Moi , je ne suis pas un savant. Je vous l'ai dit tout à l'heure, je suis un poète, mais je sais qu'il existe des phénomènes de ce genre.

Qu'est-ce que vous voulez ? Si quelqu'un voit dans un rêve un ange lui apparaître et lui dire : " Je suis l'ange Gabriel" que voulez-vous que je lui dise, Monsieur ?
Je lui dirai peut-être " Bon vous êtes en présence d'un archétype, d'une de ces réalités qui viennent d'au-delà du moi et qui apportent à l'individu un afflux d'énergie et des enseignements qu'il peut utiliser après les avoir soigneusement interprétés..." Moi, je veux bien, mais si cette personne est dans la religion chrétienne, je lui dirai plutôt : "L'ange Gabriel vous est apparu." Pourquoi pas ? C'est pour elle plus immédiat, plus parlant que de lui dire : "un archétype s'est manifesté en vous." C'est la même chose. Vous voyez ce que je veux dire ?

Q. Quand on réfléchit aux religions, on voit que si nos civilisations ont été inspirées par elles, elles sont tout de même grandement responsables de pas mal de maux, de conflits. Il faudrait revoir la question de ce côté-là.

E.P. C'est évident, Monsieur. Nous ne prennons pas le problème au même niveau, Monsieur. Vous comprenez : les croisades, les autodafés, les persécutions, les guerres de religions....nous savons ce que c'est. Une grande partie de l'humanité est grossière, il faut bien le dire. Je ne sais pas si cela a changé depuis des siècles mais les médiévaux disaient : "La corruption du meilleur donne le pire" On peut le dire des religions. L'essence des religions, ce sont des êtres d'élection et des individus admirables. Prenons par exemple, la Madre Teresa de Calcutta, pour évoquer une figure historique indiscutée. A côté il y a tout le reste, depuis nos guerres de religions jusqu'aux guerres saintes de l'Islam. Nous ne prenons pas le phénomène religieux à ce niveau là, nous le prenons au niveau individuel, celui que nous entendons ramener au jour dans cet exposé ...

Etienne PERROT
extrait cahier 17, 1982

LE GARDIEN DU SEUIL

2008-03-22T09:02:00.000-07:00

Image tiré de :www.orangeblog.fr/web/jsp/blog.jsp?blogID=468....

Q. Dans les traditions occidentales mystiques, on fait allusion au gardien du seuil. vous pouvez nous donner quelques précisions là-dessus ?

EP. Le gardien du seuil , Monsieur? Eh bien, il porte un nom dans le langage de la psychologie moderne, nous le connaissons tous : c'est l'angoisse. Le gardien du seuil, c'est la personnification de l'angoisse. Dans les rêves il apparaît sous de multiples formes, ces formes mêmes qui sont présentes dans les contes et dans les récits traditionnels : le dragon, l'animal féroce, le géant, la sorcière, le mage, etc... mais dans l'évolution intérieure telle que nous l'observons et la pratiquons, c'est à dire lorsqu'on doit affronter ces forces, on voit ces présences hostiles se changer progressivement en réalités secourables. Le lion ( je viens de le voir) deviendra un chien amical qui vient lécher les mains du rêveur ou de la rêveuse, etc... C'est toujours le même processus : l'intégration de l'énergie.....

Etienne PERROT

extrait cahier 17, 1982

JE NE REVE JAMAIS...

2008-03-18T23:23:00.000-07:00

voir video: nouveau monde

"J.C (Jacques chancel). Mais Etienne Perrot, si je vous dit que "je ne rêve jamais"qu'allez-vous me répondre ?

E.P. Oui, ça, c'est la question habituelle, ou la réflexion, que nous apporte un bon tiers des personnes qui viennent nous voir pour la première fois et qui ont été adressées à nous à cause des difficultés de vie qu'elles ont.

On leur dit : " Nous allons nous pencher sur vos rêves, car vous allez y trouver une lumière et des directives pour votre vie." Elles nous répondent "Je ne rêve jamais" Et à ce moment là, vous leur dites: "Attendez , dans une semaine nous verrons ce qu'il en sera." Et normalement, un rêve est venu ( ou plusieurs rêves). On peut même dire beaucoup mieux. La personne sent très bien d'emblée l'engagement, le plongeon que représente la prise de contact avec un interprète de rêve.

Elle sent, obscurément, qu'elle va s'adresser à quelqu'un qui vit dans un autre monde que son monde habituel, monde dont elle pressent l'existence au fond d'elle même. Si bien que la démarche qui consiste à prendre contact est déjà un branchement fait sur ce monde intérieur, sur ce monde de l'inconscient, sur ce monde des rêves, et il est fréquent qu'un rêve survienne après soit la lettre, soit le coup de téléphone qu'on nous a passé. Si bien que la personne arrive avec un rêve. On vous dit :"C'est curieux je ne rêve jamais et pourtant, après vous avoir écrit, voici ce que j'ai rêvé."

Et pour nous c'est, si je puis dire, pain bénit, parce que c'est comme si un patient arrivait chez le médecin avec sous le bras sa radio qui est déjà faite. Parce que le rêve apporte de la façon la plus étonnante, et la plus paradoxale, souvent, un aperçu, une clarté sur le problème central qui n'est pas la plupart du temps ce que la personne croyait être le véritable problème".

Etienne PERROT
extrait du cahier 21, 1983

LA REALISATION DE L'ANDROGYNE

2008-03-15T06:05:00.000-07:00

"Q : Dans la perspective de Jung, il y a l'intégration du sexe opposé.

EP :C'est vrai : la réalisation de l'androgyne. Tout cela est simple en théorie, c'est très subtil quand il faut le vivre dans la pratique. Un magnifique songe d'androgynat n'empêchera pas que l'on entre ensuite dans les tribulations de l'amour. Il faut toujours se rappeler que la réalisation intérieure se fait à un certain niveau et qu'elle laisse le jeu de la vie individuelle suivre son cours.

Le sage qui aura découvert l'aliment éternel n'en continuera pas moins à prendre son café au lait tous les matins et à avoir faim à midi. S'il peut jeûner comme Thérèse Neumann ou quelques autres, ce ne sera pas forcément à mes yeux un facteur de canonisation. Ce sont là des anomalies qui ont certes, une signification, un sens, mais qui ne peuvent être tenues comme exemplaires. S'il y a un modèle traditionnel du destin auquel nous aspirons, c'est celui du sage taoiste qui, à la fin de son itinéraire, vend des légumes au marché.

Bien sûr, il lui arrive de provoquer des choses heureuses : les arbres fleurissent sur son chemin( ce sont des synchronicités), mais c'est un homme ordinaire. D'une façon moins pittoresque et "plus spirituelle", c'est la situation du bodhisattva bouddhique qui, une fois parvenu au nirvana, c'est à dire passé, à un certain niveau de lui-même, à l'extinction du désir, revient vers l'humanité, et assume à nouveau les passions et les infirmités humaines pour pouvoir mieux aider ses frères et les conduire à la libération. Nous aspirons à une humanité vraie, à une humanité totale, et pas à un retranchement de l'humanité.

Je suis un homme. Comme dirait Marie-Louise Von Franz, la culture de l'anima affine chez l'homme une certaine sensibilité, une certaine intuition, le rend sans doute différent dans les relations avec le sexe opposé, et il en est de même, réciproquement , pour la femme, grâce à la culture de l'animus, de l'homme intérieur.

Mais l'homme reste homme et la femme reste femme, même si l'un et l'autre ont des rêves d'androgynat, et si cette réalisation intérieure leur permet de résoudre de façon imprévue, à un moment donné, les tensions dans lesquelles ils sont entrés dans la relation avec l'autre sexe."

Etienne PERROT

extrait cahier 14, 1981

LA LANGUE DES OISEAUX

2008-03-14T00:15:00.000-07:00

VOIR VIDEO : chant d'oiseau

" Il m'arrive assez souvent d'avoir devant moi des personnes dont j'interprète des rêves où il y a des énigmes extrèmement simples. C'est si simple qu'on n'y pense pas et, quand on est amené à comprendre plus d'une fois parce que le rêve lui-même nous y oblige, on se dit :" Ah, je n'avais pas pensé à celle-là !".On n'était peut-être pas encore assez "abêti", comme disait Pascal en parlant des conditions de la foi. On ne devient pas (faussement) intelligent chez nous, on s'abêtit, au sens pascalien, pour que naisse cette science gaie, joyeuse, enfantine, qui est la science des pauvres en esprit.

Cette synchronicité, ces écoutes extérieures et intérieures, ces doubles lectures, nous les apprenons donc d'abord dans les rêves. Les rêves nous apprennent à décrypter la réalité_les rêves, c'est bien connu, prennent très souvent des matériaux de la vie diurne, mais c'est pour nous apprendre à les lire autrement_ Cette lecture renferme un élément très important, qui est le décryptage des mots suivant des lois qui ne sont pas des lois causales, mais des lois phonétiques, suivant le mode de formation des calembours. C'est ce qu'on appelle "la langue des oiseaux", et c'est cela , d'une façon précise, ce que les alchimistes appelaient " la gaie science". comme me le disait un rêve, c'est là qu'est le coeur du secret ( Coran teint, souriate XXIII, "gazouillis", p191.).

Pourquoi ?

Parce que cela fait exploser le langage, et notre raison avec, mais pas d'une façon destructrice, qui nous place dans le délire, mais d'une façon qui nous livre le suc des mots, qui nous livre un sens à la voie simple et profond, situé au-delà de la raison. Et c'est une synchronicité puisque la rencontre entre la forme du mot et le sens non causal qui se révèle dans sa lecture phonétique provient d'un hasard , mais d'un hasard signifiant. Par exemple "feu" signifie en français à la fois l'élément"feu" qui détruit les formes, et puis "disparu"("feu monsieur untel"), expression qui vient du passé du verbe être : "fut, autrefois : feu.".......

Etienne PERROT

extrait cahier 16, 1981

JE PARLE DE MON CORPS

2008-03-08T01:08:00.000-08:00

photo: Christopher Bucklow( extrait de beaux-arts magazine)
VOIR VIDEO : RESPIRATION

"Q. Vous n'avez pas parlé du travail sur le corps. Ne croyez-vous pas qu'un travail sur le corps peut aider à faire couler cette fontaine de pierre ?

E.P. C'est évident. Je l'ai souvent noté. Ce que je vous présente, c'est une communication d'énergie. L'énergie est à la fois psychique et physique. L'âme anime le corps. Je ne minimise pas la valeur des exercices corporels. Bien que maintenant ce soit à un moindre degré, je me suis beaucoup occupé de mon corps; mais je vous présente une façon d'atteindre le corps qui est intérieure. J'ai pratiqué des méthodes corporelles, mais j'ai constaté que l'assouplissement des corps pouvait conserver intacts les blocages intérieurs.

Je ne prétends pas vous apporter de la façon la plus littérale la panacée universelle avec la voie des rêves, encore que ce soit là un des noms de la pierre philosophale, mais je puis vous affirmer ceci, en restant à l'intérieur des limites de ma compétence : Cette manière de prêter attention à ce qui monte de l'intérieur produit un effet sur l'extérieur. Je ne vous montre pas ce soir un cerveau qui extériorise des notions, ou un pur esprit. Je parle dans mon corps, avec mon corps; certains d'ailleurs ironisent à ce sujet et me font remarquer que je fais beaucoup de gestes et que je danse sur scène.

C'est que ce que je vous transmets est à la fois psychique et physique. beaucoup d'entre vous en font l'expérience. Peut-être par contraste avec ce qu'on nous présente comme le plus courant, je vous offre une voie où l'on atteint l'extérieur à partir de l'intérieur. Les songes , qui sont nos guides , ne se privent pas , à l'occasion, de nous suggérer telle ou telle attitude corporelle, tel ou tel acte, tel ou tel exercice, ou même la pratique d'un sport.

Notre expérience d'interprète de rêves montre que cette voie est intégrale et que ceux qui y entrent sont invités à placer à l'arrière plan ou à délaisser les voies physiques qu'ils avaient empruntées jusque là. Notre yoga intérieur produit lui-même ses effets physiques à partir d'éléments aussi insignifiants en apparence que sont les interprétations d'images, le dialogue au sujet des symboles, et aussi la participation aux émotions qui montent dans ce dialogue.

Si je suis présent à l'évènement, à la vie autour de moi, je sors de mon introversion, je cesse d'être celui qui poursuit son monologue dans la rue, je cesse d'être un somnambule, j'ai les yeux ouverts, non seulement les yeux, mais le coeur et tous les sens..."

Etienne Perrot
Extrait cahier 18, 1982

LA BASE DE LA PSYCHANALYSE

2008-03-04T00:26:00.000-08:00

From “Zarin”2005Photograph by Larry Barns, travail vidéo de Shirin Neshat

Voir video : FREUD

"P.G(Patrice Galbaud) : Il y a toujours des sceptiques, vous savez. Parmi les gens qui nous écoutent il y en a certainement beaucoup qui se disent : "Qu'est-ce qu'ils sont en train de raconter ? Ce sont des visionnaires", etc. Moi, je pense que ce que vous dites est tout à fait sérieux. Est-ce qu'on peut dire que l'explication des rêves peut remplacer une psychanalyse ?

F.S.R.T.( Fancine Saint-René Taillandier) Naturellement

E.P( Etienne Perrot). C'est assez fort que vous soyez amené à poser une question pareille, parce que, quand même, à la base de la psychanalyse, il y a un livre de Freud qui s'appelle L'interprétation des rêves et il y a cette déclaration de Freud : "Le rêve est la voie royale de l'inconscient." Alors , c'est paradoxal que l'on soit arrivé à ce stade que la psychanlyse soit mise à l'écart des rêves, et qu'on dise : "ou bien, ou bien".

A cela il y a une raison très simple, c'est que Freud a été dépassé par ses matériaux_ on peut renvoyer les auditeurs au récit de Jung dans Ma vie. Pour contenir ce qu'il appelait " le flot de vase noire de l'occultisme", il a crée la théorie sexuelle. Ce n'est pas moi qui diminuerait l'importance de la sexualité dans notre vie concrète, dans la vie inconsciente et dans les rêves, mais on ne peut pas fonder une explication de l'homme sur la sexualité érigée en dogme, en dieu unique, pourrait-on dire.

Alors qu'est-ce qu'il se passe?

C'est que les rêves n'entrent pas dans la grille de la théorie freudienne et de la théorie sexuelle, si bien que les rêves, très vite, mettent en cause l'interprétation qu'en donne la psychanalyse, et le psychanalyste lui-même. Alors on laisse les rêves de côté. Il faut dire que cela se passe, également, pour une bonne part, dans l'école junguienne. Pourquoi ?

Parce que aujourd'hui encore , une génération au moins la mienne, la génération des plus de cinquante ans_j'en ai soixante_est pétrie d'un rationalisme qu'on nous a inculqué à l'école, et elle a du mal à se mettre en prise directe sur le symbole, sur l'énergie intérieure.

Jung , je vous le disais tout à l'heure, a eu une aventure à base de rêves. Pour passer ce qu'il avait à faire passer, il a inventé des concepts, tout en disant : "ça n'a qu'une importance provisoire, les mots je m'en moque, ce qui compte, c'est l'expérience."

Il arrive ce qu'il avait prévu, ce qu'il a décrit d'une façon très claire. Après sa mort, ce qui était dit-il, feu et vent, est devenu " préparation pharmaceutique morte". Et il disait : " Les dieux ont été enterrés dans le marbre et l'or, moi je serai enterré dans le papier" dans le papier, c'est à dire la conceptualisation, les choses sèches.

Alors , en réponse à votre question ( les rêves peuvent-ils remplacer la psychanalyse ?) je dirai : Nous, nous sommes comme les réformateurs religieux, nous revenons aux sources, nous revenons à la source de la psychanalyse, aux rêves, voie royale de l'inconscient, nous revenons à la source de l'aventure de Jung, qui est une aventure de confiance dans la vie, exprimée par le dynamisme des rêves...."

Etienne Perrot
Extrait D'une emission de France culture ( 10 avril 1983)
cahier24, 1983

LA TERRE, CENTRE DU MONDE

2008-02-29T05:24:00.000-08:00

VOIR VIDEO : création Marina Abramovic

"La merveille, c'est, au fond, que le ciel se penche vers nous, nous parle et nous enveloppe, comme, pour les taoistes, l'homme a les deux pieds sur la terre qui le porte et se sent entouré de la voûte céleste comme d'un vaste manteau protecteur.

Vous avez remarqué qu'après une période de légitime exaltation, il n'est plus guère question de voyages dans la lune. Les explorations planétaires ont eu pour premier résultat de mettre en évidence la nature unique et merveilleuse du monde terrestre. On a même entendu un cosmonaute lancer à l'intention de ceux qui étaient restés en bas : " Terre, oasis dans le désert de l'espace !". Ce contemporain qui a payé de sa personne pour voir et apprendre, accomplit à sa manière une petite révolution qui prend le contrepied de celle de Copernic. Il nous ramène au géocentrisme, à la terre centre du monde.

C'est également ce à quoi nous conduit l'alchimie en nous invitant à cultiver notre terre et à y changer les astres en fleurs. Je vous propose_en toute conscience_ de retrouver vitalement la situation de l'homme primitif, qui est finalement la nôtre, puisque nous avons beau savoir que la terre tourne, nous continuons à parler du lever et du coucher du soleil.

Cette vision anthropocentrique, authropomorphique est naturelle car, de toute façon, le centre est en moi. C'est à partir d'ici que je puis apprécier les mouvements et les distances. Si je ne me fixe pas, je m'ôte toute chance de m'approfondir suffisamment pour atteindre en moi ce qui est transpersonnel, ce qui est à la fois tout au loin, tout dedans et tout dehors, et qui fait de moi l'axe du monde .

Et je vous laisserai en conclusion une parole alchimique célèbre : " Visite l'intérieur de la terre. En rectifiant, tu trouveras la pierre cachée." Cette pierre est la stabilité centrale, la pierre spirituelle des alchimistes, le dieu en nous...."

Etienne Perrot

Extrait du cahier 16, 1981

LE YI KING

2008-02-26T05:47:00.000-08:00

"J.C(Jacques Chancel). On pourrait dire pour résumer, que c'est le livre de la sagesse chinoise.

P.B.F.(Patrice Blanc-Francard) Ce n'est pas un livre de sagesse, le Yi King, c'est un livre de la vie.

EP.(Etienne Perrot) C'est un livre de sagesse pratique. C'est le livre dans lequel les secrets les plus élevés, les plus voilés, sont traduits dans les termes de la vie la plus ordinaire :"Il faut traverser les grandes eaux", "Il est avantageux de voir le grand homme, "Sortir de chez soi apporte la fortune", etc...et on voit que tout l'enseignement des "maîtres" se trouve là, dans ces conseils terre à terre. C'est le propre de la mentalité chinoise. Voyez les peintures chinoises, il n'y a pas de Dieu, pas de mythologie, il y a la vie, il y a le fleuve, la montagne, la petite maison. C'est cela le charme du Yi King: C'est un livre extrèmement humain, c'est le livre qui exprime le secret divin du monde des hommes.

J.C.(Jacques Chancel) Mais en lisant ce livre, des esprits "faibles" pourraient démissionner, croyant entendre une réponse.

E.P.(Etienne Perrot) Naturellement, mais, vous savez, le meilleur et le pire sont toujours rassemblés, ce sont les langues d'Esope. Mais ce qu'a dit tout à l'heure P.B.F.m'amène à une réflexion, il a parlé de boudhisme et de méditation boudhique. Le zen est l'illumination par l'éclosion de l'imprévu. On place l'être dans une situation totalement imprévue, ce qui l'oblige à voir un sens qui n'apparaissait pas à première vue. Il m'est évident que cette éclosion de l'imprévu a pour véhicule privilégié aujourd'hui, le rêve. Les rêves, ce sont des énigmes zen, et le Yi King vous place devant une situation qui vous déroute. Il arrive que le Yi King vous dise le contraire de ce que vous attendez et votre premier mouvement est de le rejeter..."

Extrait cahier 24, 1983

CELUI QUI EST VIVANT

2008-02-23T02:02:00.000-08:00

VOIR VIDEO : Rostropovitch, "Prélude" BACH

"Il est difficile, après un siècle et demi de critique biblique, de perdre de vue la faiblesse des documents historiques attestant la résurrection du Christ. Et pourtant les textes évangéliques nous atteignent jusqu'au plus profond de l'âme. Je défie un être doté d'une certaine sensibilité de lire sans être bouleversé, dans l'évangile de Jean, l'apparition du Christ réssuscité à Marie-Madeleine au jardin ou, dans saint Luc, l'histoire des pélerins d'Emmaus où Renan voyait un des plus beaux récits de l'humanité et qui a inspiré à Rembrandt un tableau célèbre, gloire de notre Louvre.

C'est que la passion et la résurrection ont un écho profond en nous. Ce sont des symboles, c'est à dire des réalités intérieures chargées d'émotion et de force transformante, qui font partie de l'héritage de chacun et qui n'attendent que l'occasion pour s'éveiller et excercer sur nos vies leur influence bienfaisante.

Il sera permis à quelqu'un qui explore depuis plus de qurante ans ce domaine et qui vérifie aujourd'hui la fécondité de poser en termes nouveaux le problème de résurrection. L'apôtre Paul s'écriait:" Si le Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est vaine." Pour ma part, je dirai, assuré de me faire en cela porte-parole de beaucoup:"Que le Christ soit ressuscité physiquement et la manière dont cela a pu se passer, cela m'importe peu. L'essentiel est de ressusciter moi-même."

Nous sommes à l'heure où les techniques parviennent à leur point extrême de développement et mettent en danger la survie de l'humanité et l'existence de notre terre. On voit en contrepartie se développer une puissante aspiration à la vie intérieure, à la libération, comme l'atteste, entre autres choses, l'essor des philosophies orientales, fondées sur l'essence divine de lêtre humain et les moyens de la faire éclore.

La figure du Christ ressuscité et son rayonnement nous fascinent. Sans doute les églises nous déclarent qu'en croyant en lui-et en elles- nous serons rachetés, libérés, et nous aurons part à son immortalité. Mais leur langage a de moins en moins d'écho et le spectacle qu'elles offrent au-delà de leurs paroles, rappelle les phases cruelles de Nietzsche :"Il faudrait qu'ils me chantent des chants meilleurs pour me faire croire à leur sauveur. Il faudrait que les disciples aient l'air plus sauvé."

Le paradoxe est le suivant: l'aspiration à la libération et à la résurrection s'intensifie et , en même temps , les institutions qui s'en réclament tombent en poussière.
Nous sommes ainsi conduits à plonger dans l'âme humaine et à nous mettre à l'écoute des voix qui nous la révèlent. ces voix, ce sont avant tout celles du rêve. Carl gustav Jung, menant à son terme l'aventure de Freud, a vérifié qu'il y a dans le rêve une pédagogie qui tend à restaurer dans toute sa plénitude le mystère sacré de l'homme. C'est lui qui déclarait à l'un de ses derniers visiteurs:" Je crois que je suis venu rappeler aux chrétiens ce que sont le rédempteur et la résurrection. Personne n'a plus l'air de le savoir, mais cela apparait dans les rêves."

Ce que nous voyons, après lui, chez des êtres de plus en plus nombreux, c'est qu'il n'y a pas , d'un côté, le monde de la nature et de l'autre le surnaturel. Il y a une vie de l'âme qui est sacrée et qui demande à se faire jour.

Ce qu'on appelle inconscient, c'est cette vie profonde, qui nous libère de nos contradictions et de nos limites, et que l'on peut appeler divine.

On nous appris que Dieu_ ou le Christ était la vie. Nous vérifions , quand à nous que la vie est Dieu. Et cela nous est confirmé par l'enseignement des rêves. Il nous apprend qu'en nous mettant à cette école, nous devenons les canaux d'un courant d'énergie, de conscience et d'amour qui vient de plus loin que nous et survivra à notre individuation limitée. Si nous l'épousons, nous sommes dès maintenant dans la résurrection et l'immortalité. Nous n'avons pas à chercher parmi les morts celui qui est vivant _en nous."

Etienne Perrot
extrait du cahier 22, 1983

LA MISE A NU

2008-02-20T22:54:00.000-08:00

photo: Rineke Dijkstra ( extrait de Women artists, ed:Taschen)

VOIR VIDEO : création Pipilotti-rist

"Q. Pouvez-vous expliquer le sens de la nudité dans les rêves ?

E.P.Les alchimistes disaient que cette voie, c'est une voie de nature. Les anciens disaient aussi qu'un des buts de l'oeuvre intérieure, c'est la restauration de l'état édénique. Nous avons vu tout à l'heure un rêve montrer la clé du paradis. Qu'est-ce que c'est l'état édénique ? C'est l'état où l'homme et la femme, nos premiers parents, symbole des hommes et des femmes que nous sommes, vivent en harmonie avec eux-même et avec l'univers et sans avoir besoin de se voiler aux autres et à eux-même par des vêtements.

Ce que nous pratiquons, effectivement, c'est la nudité rituelle, et quelqu'un qui commence à interpréter les rêves me disaient l'autre jour à la fois son émerveillement et son effroi de voir qu'un rêve livre la nudité de son interlocuteur. je peux vous raconter une anecdote. J'ai rencontré voici quelques temps, dans un contexte mondain, une femme qui, dans son métier, est constamment en représentation: elle doit offrir au public une image impeccable, elle a , si vous voulez un physique de cover-girl . Elle m'a tout de suite parlé de ses rêves, ou plutôt de son rêve: "J'ai un rêve qui vient tout le temps: je suis toute nue place de la concorde !" Vous comprenez qu'après cela je ne pouvais pas être intimidé par elle.

C'est vraiment effrayant de voir la nudité dans laquelle l'échange des rêves nous place. Et cette nudité en effraie certains. Et nous effrayons aussi, vous voyez, parce que nous refusons les masques, nous refusons de jouer aux personnages pontifiants. Si des êtres ont peur de leur propre nudité, ils ont peur aussi de la liberté que nous leur montrons. L'île du Levant, c'est l'île des nudistes, et c'est à la fois l'île du soleil levant, symboliquement et l'île de la nudité qui représente la bonne harmonie, le rayonnement simple d'un être qui se sent pur et qui n'a rien à cacher".

Etienne Perrot

extrait cahier 21, 1983

LE REVE ET LA REALITE

2008-02-19T23:03:00.000-08:00

VOIR VIDEO : Manga" We are origin"

" Q: A propos des rêves, vous disiez tout à l'heure que l'enseignement essentiel de la vie nous est donné par les rêves, mais il y a d'autres formes d'enseignement pour la vie, comme l'expérience de la communion avec la nature. Est-ce qu'il n'y a pas un danger à rester à l'interprétation analytique et rationnelle du rêve ? N'y a -t'il pas une prise plus immédiate dans la vie.?

E.P: Le rêve , je l'ai appris tardivement et je vous transmets ce que j'ai appris, apparaît aujourd'hui comme une forme privilégiée de l'enseignement intérieur. Nous avons reçu des livres sacrés, nous avons reçu des propositions, des offres de maîtres qui promettent la libération, la sublimation, que sais-je? Je voudrais mettre l'accent là-dessus: il nous montré que le rêve aujourd'hui est pour nous , collectivité occidentale , collectivité française, l'organe privilégié du maître intérieur. Je vous parle d'expérience et je l'ai appris, je vous l'avoue, avec difficulté et non sans résistance. Je l'ai appris par l'éducation que l'on recevait dans ma génération, et je ne pense pas qu'elle a beaucoup changé depuis:"Le rêve , c'est l'évasion".

Le rêve et la réalité: l'on oppose l'un et l'autre. Mais j'ai appris ensuite et de source sûre que le rêve est l'élément fécondant, illuminateur de la réalité. C'est le moyen dont le surréel devient réel, dont le surnaturel peut être intégré dans la vie. Quand on parle du rêve, on parle de ce qui monte de la profondeur. ce qui monte de la profondeur peut également me saisir, comme vous le disiez, dans un moment d'intense communion avec la nature, ou d'intense communion avec une personne ou d'opposition intense, également, avec une personne. Tout cela doit être considéré à un niveau qui fait de nous les agents, le théâtre de l'expérience et, en même temps, les observateurs de cette expérience, de manière que nous vivions l'expérience pleinement, mais qu'une partie de nous soit là pour ne pas se laisser déborder par l'expérience et pour en extraire le suc. Mais la forme normale, si j'ose dire de cet enseignement vital, de ces montées, de ces poussées de la profondeur, aujourd'hui, c'est le rêve.

Dans le rêve viennent toutes les grandes choses que l'on nous apprend, ou qu'on prétendait nous apprendre dans les enseignements dits philosophiques , religieux, ou mystiques. Cela je vous l'atteste. J'en ai fait une expérience bouleversante, voici trois ans, lorsque j'ai été amené par un concours de circonstances assez extraordinaires, à me mettre à l'écoute des auditeurs de Fance-Inter( radio). Je disais , en plaisantant, à mes amis que " j'avais pris en charge l'âme de France". Nous avons vu monter, de la profondeur de gens qui ignoraient tout de ce domaine, mais qui avaient été habitués à s'y pencher par les émissions d'Henri Gougaud et son incantation de conteur, nous avons vu monter des choses absolument extraordinaires qui ont été rassemblées dans le livre Les rêves et la vie. Nous avons consigné là une sorte de somme d'enseignement portant sur la mort, la vie, l'amour et la libération, que sais-je ?..."

Etienne Perrot
extrait du cahier 18, 1982

LE DOMAINE NUCLEAIRE

2008-02-10T01:29:00.000-08:00

VOIR VIDEO : Mai 1968

"Q: Qu'est-ce qui vous a amené à parler du nucléaire ? Est-ce uniquement pour être à la mode ?

E.P._ A la mode, non; dans le vent , oui ! Depuis longtemps, je sais que Jung est le docteur de l'ère atomique. J'en ai déjà parlé. Il y a eu chez nous l'espèce d'explosion nucléaire de mai 1968. C'est après cela qu'ont commencé à fleurir les livres alchimiques de Jung, malgré les résistances nées, justement, d'une certaine "hiérarchie". Mai 1968 a été enterré, mais jusqu'à un certain point seulement, car la force qui s'était manifestée là a continué de couver, et très souvent nous voyons , chez des personnes qui viennent nous trouver, comment nous libérons la force apparue en 1968 et réprimée ensuite. Cette conscience totale qui avait voulu se faire jour alors est l'équivalent d'une énergie nucléaire maîtrisée, l'inconscient décrit par Jung étant l'équivalent intérieur du domaine nucléaire dans la matière extérieure.....

Et puis il y a eu les évènements l'Afghanistan, ce qu'on a pu lire dans la presse et les confidences que j'ai recueillies et qui ont provoqué ma stupeur. J'ai constaté alors que nous étions maintenant , en 1980, au coeur du péril nucléaire et que , par suite, on pouvait et l'on devait présenter le remède à la hauteur du péril : une libération à l'intérieur de l'individu, d'une énergie analogue qui peut-être de portée cosmique et qui est propre à désarmer l'angoisse d'où peut sortir l'explosion extérieure. Ici intervient à nouveau le jeu des équivalences et des équilibres entre l'inconscience collective et l'antidote apporté par une famille ethnique, aveugle, angoissée et prête à se précipiter dans sa perte pour en finir avec cette angoisse, par des êtres conscients veillant au sein de la cité. Et rappelez-vous que le nombre ne fait pas grand chose à l'affaire, comme en témoignent les apologues et les histoires rapportés dans toutes les littératures. je vous renvoie simplement au récit donné par la génèse de la discussion entre Abraham et l'Eternel pour tenter de sauver les villes maudites, sodome et Gomorrhe. S'il s'était trouvé seulement dix justes dans Sodome, la ville eût été épargnée. Mais on ne trouva pas les dix justes( Cf. Genèse, ch. XVIII). Ce n'est pas là une croyance, ce n'est pas de la théologie ou de la métaphysique, c'est le fruit d'une expérience millénaire qui fait partie du patrimoine de l'humanité, et que l'enseignement des songes ne cesse de nous confirmer...."

Etienne Perrot

extrait tiré du cahier 13, 1981

L'ANTECHRIST

2008-02-05T23:35:00.000-08:00

...."On peut dire , pour résumer, que l'antéchrist est l'homme séparé de la source divine et ayant attaché son attention à ce qu'il y a de plus obscur: la matière. Ce faisant, il s'est tourné vers ce que le christianisme refusait: le monde temporel et matériel. Maintenant qu'il est parvenu à l'extrémité de sa course et qu'il a fait jaillir la lumière infernale du coeur de la matière, l'homme moderne peut, par le truchement de ceux qui sont conscients de la portée de l'entreprise et du rôle qu'ils peuvent y jouer, réconcilier la lumière christique et la lumière diabolique pour en faire une lumière totale. Ce n'est pas pour rien que, dans les rêves, le diable vient souvent aujourd'hui comme le messager ou le guide montrant le chemin du salut. Songeons au rôle d'initiateur qui est celui de Méphistophélès dans Faust et relisons les songes rapportés dans psychologie et Alchimie. C'est tout le pôle dont le christianisme s'est écarté et que nous sommes appelés maintenant à contempler, à estimer et à aimer. Freud, dans cette perspective, a été à la fois un " témoin de l'antéchrist" et un instrument important de l'oeuvre de libération en ramenant notre intérêt vers ce que le christianisme voulait nier: le domaine de l'instinct. J'ai vu récemment un rêve dans lequel une figure de singe couronnait une église. Ce sont des rêves fréquents . L'opposé du christ, la bête, l'instinct est mis à la place d'honneur dans un édifice religieux. Il est rendu conscient et reçoit ainsi toute sa valeur sacrée. Il est intégré dans notre dimension totale d'humanité, dans ce qu'on appelle" l'homme divin".....

Etienne Perrot
extrait tiré du cahier 13, 1981

L' APOCALYPSE INDIVIDUELLE

2008-01-30T22:23:00.000-08:00

VOIR VIDEO: ruisseau

.."On a vu dans le passé des prophètes annoncer la fin du monde comme imminente. Au Moyen-Age et à la renaissance notamment. Et il y a eu le grand Shisme et la guerre de Cent Ans qui ont été la fin du Moyen-Age. Puis sont venues les guerres de religion, et la guerre de Trente ans où le tiers de la population de l'Allemagne a péri. Ce furent autant de fins du monde . Nous parlions tout à l'heure d'Apocalypse now. Pour les anciens combattants de Vietnam, cela a été le jugement dernier. J'ai veillé dans tout cet exposé à établir constamment la correspondance entre l'Apocalypse générale et l'Apocalypse individuelle. J'ai tenté de montrer que la meilleure manière d'éviter d'être fasciné par la destruction mondiale était de se dire que cela peut se passer d'abord en moi et que, si j'en fais mon affaire, comme j'en ai une plus grande possibilité, j'allège d'autant cet amas de peur collective qui peut un jour déterminer une erreur, un "acte manqué", lequel suffirait à anéantir la planète en provoquant une réaction en chaine. Si nous parlons au niveau où je me suis placé ce soir, c'est que , tout de même une telle perspective est totalement nouvelle. On n'a jamais vu, du moins à l'ère historique , un désastre rendu possible à l'échelle planétaire"..

Etienne Perrot

extrait tiré du cahier 13, 1981

L'IMAGINATION ACTIVE

2008-01-27T05:25:00.000-08:00

VOIR VIDEO : vols d'oiseaux

...".L'imagination active est, en somme, un rêve éveillé spontané. C'est une image qui s'impose à vous à l'état de veille, ou un sentiment. Personnellement, comme je suis un émotif, mes imaginations actives s'imposent plutôt sous forme de sentiments. j'en parle parce qu'on écrit peu de choses là dessus. Quand un sentiment plutôt désagréable,et encombrant vient, vous restez dedans, puis vous voyez comment il va évoluer, sans bouger, sans essayer de le transformer : il se transforme tout seul. L'imagination active, au sens que Jung donne à cette expression, c'est la même chose, mais avec un support d'image. Une image vous est donnée, on la voit se dérouler tout en gardant l'esprit éveillé pour ne pas déraper, pour ne pas non plus s'envoler dans une "imagination fantastique", dans une rêverie où l'on projetterait ses propres désirs. Cette imagination active, c'est un travail opéré par l'inconscient, un travail de la réalité intérieure pour passer à l'état de veille, dans la conscience. La conscience en nous contemple sereinement l'évolution de l'inconscient..."

Etienne Perrot

extrait tiré du cahier" La fontaine de pierre" 15, 1981

LA SYNCHRONICITE

2008-01-11T00:13:00.000-08:00

VOIR VIDEO : "Les nées-bulleuses"

...."La synchronicité, disons que c'est le sens du hasard. Les évènements fortuits qui forment des coincidences ne sont pas là seulement par bizarrerie, mais, si nous regardons à partir d'une vision transformée par un approfondissement intérieur, nous en discernons la signification. Quand Jung a présenté la synchronicité, il l'a appelée"principe de connexions acausales", c'est -à-dire de rencontres sans cause, par opposition à la perspective scientifique rationaliste ou cartésienne, qui veut que tout effet, tout évènement ait une cause. Mais la rencontre de deux évènements qui n'ont pas de relation causale entre eux, eh bien cela a aussi un sens, et c'est la synchronicité. Quand Jung a parlé de la synchronicité pour la première fois à ses élèves, dans un cercle restreint, il leur a demandé:"Qu'est-ce que vous en pensez?" Alors ils en ont discuté en bon scientifiques, en bons psychologues qu'ils étaient, et au bout d'un moment il les a interrompus en leur disant: "Vous n'avez rien compris: la synchronicité, on ne peut pas en parler en termes de raisonnement causal, scientifique, il faut en parler d'une façon différente, d'une façon acausale."..."......

Etienne Perrot

Extrait tiré du cahier 16, 4ème trimestre 1981

LA GAIE SCIENCE ALCHIMIQUE

2008-01-03T04:35:00.000-08:00

VOIR VIDEO : Phénix

..."Voilà ce que nous propose la gaie science alchimique: faire sommmeiller la raison qui n'a que trop tendance à veiller( on la fait veiller presque 24h sur 24) et la laisser se divertir par les "contes d'Ogres et de fées" symboles des manifestations des présences intérieures qui convenablement accueillies peuvent nous servir à élargir notre vie.

ça se passe en deux temps: d'abord l'attention aux rêves; nous en verrons des exemples tout à l'heure; ensuite à partir du moment où j'apprends à décrypter le langage intérieur, je m'aperçois à mon grand émerveillement que l'extérieur répond, qu'on voit apparaitre des correspondances, des synchronicités comme Jung les a appelées. Cette voie intérieure, qu'on appelle d'ordinaire et ailleurs "analytique", n'est absolument pas ici une anlyse, c'est une écoute, c'est un regard qui s'ouvre, qui s'étend progressivement, pour contempler à l'extérieur des merveilles qui correspondent à celles du dedans."...

Etienne perrot

Extrait tiré d'un texte du cahier numéro 16 ,4ème trimestre 1981: La gaie science et la langue des oiseaux, dans le cadre d'un exposé donné le 20 janvier 1979 à Paris

LA VOIE DU FEU

2007-12-30T03:07:00.000-08:00

VOIR VIDEO : Feu

"Notre voie, c'est la voie du feu. Cette voie, je l'ai reçue de Jung. J'ai été visité par Jung sous la forme d'une flamme de feu, d'un feu qui embrase tout l'être. Nous sommes ici, non pas dans le domaine intellectuel de la comparaison des symboles, mais dans le domaine du dynamisme chamanique. Nous avons reçu une initiation chamanique. Cela veut dire quoi? Qu'il nous est tombé dessus des forces qui ont été véhiculées par..."les invisibles", disons en particulier, par ce médecin psychiatre suisse auteur d'oeuvres complètes en quelques vingt volumes qui à l'intérieur de lui-même, était une flamme de feu-associée à l'eau. c'est cela que nous avons reçu, et c'est cela que nous transmettons.

On peut rester toute sa vie durant dans l'oeuvre de Jung, à faire des comparaisons, à établir des fiches, à écrire des thèses, en passant à côté de l'essentiel, c'est à dire cette communication de l'essence qui , il faut bien le dire, chez Jung, à travers l'oeuvre demeure difficile parce que encore une fois, sa place, son époque, sa vocation l'obligeait à occulter le feu et à le tamiser. C'est pourquoi une parole vivante, une parle vitale comme celle que j'ai conscience de vous transmettre est absolument indispensable pour vivifier ces livres , avec cette conséquence, peut-être , que tous les livres en soient brûlés, et que l'on puisse dire comme St Thomas d'Aquin après qu'il a eu sa révélation alors qu'il avait presque achevé sa Somme théologique :"Maintenant, après ce que j'ai vu, tout ce que j'ai écrit(tout ce que j'ai lu) me semble comme de la paille", c'est à dire bon à brûler. Les alchimistes disent aussi de leur côté qu'à un moment donné il faut blanchir l'atone, rendre conscient l'inconscient, projeter de la lumière dans l'obscurité, et déchirer les livres.

Dieu sait si une oeuvre écrite est utile ! J'ai survécu pendant trente ans grâce aux livres. ce sont des livres qui m'ont amené à Jung. Mais il peut se faire que l'oeuvre doive être laissée de côté pour entrer dans le laboratoire, et là où les livres deviennent des obstacles après avoir été des auxilliaires, où c'est la confrontation de substance vivante à substance vivante, d'énergie à énergie, d'esprit à esprit, et de corps à corps."

Etienne Perrot

Extrait tiré d' l'exposé-débat" La libération d'amour ou le secret de la transmutation" tenu le 6 mars 1981 à Paris

LA DIMENSION D'AMOUR

2007-12-28T07:34:00.000-08:00

VOIR VIDEO : création BILL VIOLA

..."Amour est une vie, Amour est un vivant, Amour est une puissance. La libération d'Amour est la libération de l'amour , mais aussi la libération par l'amour. La libération d'Amour ne peut s'effectuer que par l'amour. La libération d'Amour a pour agent Amour. C'est lui qui doit inspirer mes propos, c'est lui qui doit passer par ce canal, pour vous atteindre, pour atteindre en vous la source où il est peut-être captif, pour en jaillir en fontaine et, de là, se répandre.

L'entreprise est ambitieuse. Elle peut être tenté car elle n'est pas d'un humain, elle est dictée par Amour. L'époque ne veut plus de paroles humaines. Elle a besoin d'autre chose, elle a besoin d'un salut, d'un salut qui vienne d'ailleurs, c'est à dire du plus profond de l'individu, de ce qui, dans l'individu le dépasse...

Q.- Quand Jung parle d'individuation, il ne met pas l'accent sur cette dimension d'amour que vous présentez ce soir.

R.- Jung n'a pas tout dit. Il était le grand spécialiste de ce qu'on appelle l'understatement(21). Il répétait: "Je suis un psychiatre"". A la fin de ses souvenirs, il dit en substance: " Je me suis retrouvé confronté inlassablement avec le mystère de l'amour. Mais là je me déclare impuissant comme Job, Je mets ma main sur ma bouche"(22). Il y a là un bel aveu de modestie. Nous savons par ailleurs qu'à la fin de sa vie il a dit à quelqu'un: " Qui croirait que ce vieil homme a été aussi un grand amant?"(23). Je puis vous dire enfin que, l'une des dernières fois que ma femme et moi avons rencontré à Kusnacht Marie-Louise Von Franz , nous avons parlé de ce sujet et je lui ai dit en la quittant: La voie de Jung, c'est la voie d'amour", et elle m'a répondu: "Oui, la voie de Jung, c'est la voie d'amour".

Seulement, ce n'est pas évident. Si je parle de l'amour, c'est justement pour ramener au jour cette dimension centrale ou, pour parler un langage plus précis, cet agent transformant qui est l'agent de toute individuation, de toute réalisation, de toute conciliation des contraires, et qui est le feu secret des alchimistes. N'oublions pas que Jung a trouvé son langage chez les alchimistes, qu'il est le restaurateur de l'alchimie, et que le grand arcane, l'arcane des arcanes des alchimistes, c'est le feu secret et qu'ils se disent philosophes par le feu. Et qu'est-ce que le feu, sinon l'amour? "....
Etienne Perrot

(21) En bon français: "la litote"
(22)Cf. Ma Vie. pp402-403. Il y a là une méditation aussi admirable que brève.
(23) cité par James Hillman dans Le mythe de la psychanalyse.

Extrait tiré de : Cahiers de gaie science et d'alchimie selon C.G. Jung éditions de la Fontaine de Pierre( 2ème trimestre 1981)
Propos public tenus le 6 mars 1981 à Paris